Totale blackout (energie) reeel?
Kwam gisteren dit artikel van de Panorama tegen en ik schrok er toch even van. Lees de laatste paar jaar wel regelmatig waarschuwingen voor blackouts (waarbij ik dan veronderstel dat het om slechts een paar uur gaat) omdat we ons teveel afhankelijk willen maken van zonne/windenergie, maar dat ons energienetwerk aan dat van de rest van Europa vasthangt én in totale blackout zou kunnen komen voor wellicht wel langer dan een week, dat had ik nog niet eerder gehoord. Geen verwarming, maar ook stopt de leidingwater- en gasvoorziening. En internet en telefoon liggen dan natuurlijk ook plat.
Wie heeft hier kaas van gegeten?
https://panorama.nl/artikel/461365/chaos-en-paniek-dit-gebeurt-er-in-nederland-bij-een-totale-black-out
_Anoniem_ schreef op 02-11-2021 om 09:02:
Oei en dan heb jij een beetje geprept (ik heb geen ruimte en zin voor kelders vol spullen, want je moet dat denk ik ook jaren bij houden en verversen misschien?) en dan staan binnen 2 dagen alle buren bij je binnen, want die hebben er ook lucht van gekregen. Is meteen je hele prep kamertje leeg. Ik ben echt slecht voorbereid, heb wel wat blikken soep en bonen, een paar flessen water. En ik zou mijn vriezer leeg kunnen eten (lijkt me niet lekker, koude kliekjes chili con carne en zuurkool, maar goed, het is eetbaar.) en daarna is alles op. Ik heb een open haard, dus zou nog wel wat warm kunnen stoken, tot het hout op is.
Ik dacht net heel vrolijk aan de radio die ik heb, een losse met een antenne, maar realiseer me ineens dat hij een stekker heeft. Heb wel ergens een transistor radio, maar ik moet eens kijken welke batterijen daar in moeten (heb wel batterijen liggen)
Ja wat dat betreft zijn we zo gewend geraakt aan het hebben van gas en elektriciteit, ik kijk wel eens bewonderend naar die programma's van mensen die off-grid leven, die houden het wel een tijdje vol.
Als ik al zou preppen, hield ik mijn kaken daarover stijf op elkaar.
Hinoki schreef op 03-11-2021 om 00:28:
[..]
Als ik al zou preppen, hield ik mijn kaken daarover stijf op elkaar.
Oh, ik echt niet. Ik zou serieus al mijn buren inlichten en mijn mini-voorraadje en vooral minimale kennis delen. Misschien hebben zij weer dingen die ik niet heb of kunnen zij dingen die ik niet kan. Bovendien heeft een van mijn buren een hartstikke leuk dochtertje van een jaar of 4 
Plus: het lijkt me een stuk beter om zo'n ramp als buurt door te komen dan in mijn uppie.
Athan schreef op 03-11-2021 om 02:19:
[..]
Oh, ik echt niet. Ik zou serieus al mijn buren inlichten en mijn mini-voorraadje en vooral minimale kennis delen. Misschien hebben zij weer dingen die ik niet heb of kunnen zij dingen die ik niet kan. Bovendien heeft een van mijn buren een hartstikke leuk dochtertje van een jaar of 4
Plus: het lijkt me een stuk beter om zo'n ramp als buurt door te komen dan in mijn uppie.
Dan heb ik waarschijnlijk meer levenservaring. Want leuke buren zijn geen leuke buren meer in een noodsituatie kan ik je vertellen. Misschien nog net bij zo’n watersnood als afgelopen zomer, waarbij het schouder aan schouder is en de tijdsduur waarin die situatie aan de orde is, beperkt is. Maar reken er maar op dat als jouw buren/straat/derden zich bewust worden van het feit dat er bij jou structureel wat te halen valt in situaties van een totale black-out of lege(re) winkels, je die voorraad snel kwijt bent, is het niet goedschiks dan is het wel kwaadschiks.
Hinoki schreef op 03-11-2021 om 07:32:
[..]
Dan heb ik waarschijnlijk meer levenservaring. Want leuke buren zijn geen leuke buren meer in een noodsituatie kan ik je vertellen. Misschien nog net bij zo’n watersnood als afgelopen zomer, waarbij het schouder aan schouder is en de tijdsduur waarin die situatie aan de orde is, beperkt is. Maar reken er maar op dat als jouw buren/straat/derden zich bewust worden van het feit dat er bij jou structureel wat te halen valt in situaties van een totale black-out of lege(re) winkels, je die voorraad snel kwijt bent, is het niet goedschiks dan is het wel kwaadschiks.
Misschien moet je het boek "De meeste mensen deugen" eens lezen, zo zwart-wit als jij het stelt is het gewoon niet. Levenservaring heeft daar niet zoveel mee te maken. Erg leuk boek, aanrader vind ik.
Maar als dat is hoe je zelf in het leven staat, is dat ook wat je terug zult krijgen waarschijnlijk.
Interessant artikel. Ik ben er eens over na gaan denken en ik zou toch echt moeilijk krijgen om 2 weken te overleven...
Water: ik heb een sixpack 1,5 liter flessen. Daar ben je met 2p zo doorheen. Dus ik zou een filter en/of zuiveringstabletten nodig hebben. En dan probleem 2, waar haal ik het water vandaan? Als het regent kan ik wat opvangen. Anders moet ik gaan lopen naar water (kanaal) met emmers ofzo... en het lijkt me dan ook echt grimmig buiten...
Eten: ik heb genoeg droge rijst en pasta voor 2 weken. Maar dat moet ook gekookt worden. Dus dan zou ik een gasfles en gasbrander moeten kopen. (Plus weer dat water probleem)
Warmte: Ik heb geen open haard of iets. Ik weet niet of je het in de winter 2 weken kan uithouden met alleen warm aankleden in een ijskoud slecht geïsoleerd jaren 30 huis?
Communicatie: dat is nog de makkelijkste, ik zou een transistor radio kunnen kopen.
Licht: ik geloof dat ik wel genoeg kaarsen heb.
Best deprimerend dit...
Rondstruiner schreef op 03-11-2021 om 07:52:
[..]
Misschien moet je het boek "De meeste mensen deugen" eens lezen, zo zwart-wit als jij het stelt is het gewoon niet. Levenservaring heeft daar niet zoveel mee te maken. Erg leuk boek, aanrader vind ik.
Maar als dat is hoe je zelf in het leven staat, is dat ook wat je terug zult krijgen waarschijnlijk.
De meeste mensen deugen onder normale omstandigheden ja. Kijk maar even naar het gegraai en gehamster aan het begin van de pandemie, de mensen die dat deden stonden naderhand echt niet rollen pleepapier of flessen met zeep aan buren/vreemden uit te delen.
BlueFawn schreef op 03-11-2021 om 09:54:
[..]
De meeste mensen deugen onder normale omstandigheden ja. Kijk maar even naar het gegraai en gehamster aan het begin van de pandemie, de mensen die dat deden stonden naderhand echt niet rollen pleepapier of flessen met zeep aan buren/vreemden uit te delen.
Wij waren toen toevallig net door het wc-papier heen en een appje in de buurt-app leverde meer wc-rollen op van hamsterende buren dan ik zelf had kunnen hamsteren.
Piratenkoningin schreef op 03-11-2021 om 10:01:
[..]
Wij waren toen toevallig net door het wc-papier heen en een appje in de buurt-app leverde meer wc-rollen op van hamsterende buren dan ik zelf had kunnen hamsteren.
Je begrijpt dat het een voorbeeld was he? In een situatie van een blackout help ik alleen degenen waar ik van hou, de rest is niet mijn probleem.
Jek, wat een horror scenario 😱🤯
Net zoiets als die pandemie die vast nooit zal komen.
Ik weet een heleboel van tuinieren, maar daar heb je op dat moment niet veel aan.
Bij elkaar gaan zitten, grotere huishoudens maken. Geloof dat ik mijn familie zou opzoeken en in het best geïsoleerde huis gaan zitten. Mijn zus heeft een open haard, daar bijvoorbeeld. En dan soep koken boven de openhaard. Snel het vlees koken uit de vriezer, dan blijft het langer goed. Misschien drogen in de openhaard??
Interessante materie. Het laat me niet meer los geloof ik 🤯
BlueFawn schreef op 03-11-2021 om 10:08:
[..]
Je begrijpt dat het een voorbeeld was he? In een situatie van een blackout help ik alleen degenen waar ik van hou, de rest is niet mijn probleem.
Dan citeer ik Rondstruiner nog maar even: als dat is hoe je zelf in het leven staat, is dat ook wat je terug zult krijgen waarschijnlijk.
BlueFawn schreef op 03-11-2021 om 09:54:
[..]
De meeste mensen deugen onder normale omstandigheden ja. Kijk maar even naar het gegraai en gehamster aan het begin van de pandemie, de mensen die dat deden stonden naderhand echt niet rollen pleepapier of flessen met zeep aan buren/vreemden uit te delen.
Het boek gaat juist over abnormale omstandigheden en ook hoe verwachtingen de uitkomst beïnvloeden. Echt een aanrader hoor. Sluit me dus aan bij Piratenkoningin.
Ik denk dat een hoop mensen nog wel te fatsoenlijk zijn om met knuppels mijn hypothetische preppersblikjes te komen opeisen. Maar onderschat niet wat groepen en groepsdynamiek kunnen doen.
Eén dominante kerel in de straat besluit dat "we" schouder aan schouder moeten gaan staan. Hij organiseert een blokkensamenwerking: elk huizenrijtje moet de voorraden samenvoegen.
Sommige buren aarzelen, sommigen doen enthousiast mee, anderen blijven liever op zichzelf. Een paar andere kerels of fanatieke facebookmoedertypes gaan zich er tegenaan bemoeien: Wat, willen de Huizingaatjes van nr 10 niet meedoen in het blokkensysteem? Wij gaan er wel eens even heen. Een discussie ontstaat. Geschreeuw volgt. Geruchten ontstaan: "volgens mij hebben die gasten wel 1000 blikken onder de trap, zoveel hebben ze zelf toch niet eens nodig?". En dan is het nog een kwestie van tijd voor iemand besluit dat de solidariteit wel eens even afgedwongen zal gaan worden.
In elke straat? Nee. Veel mensen zijn lief en saamhorig. Maar het zal op een aantal plekken gegarandeerd gebeuren. Want het gebeurde in de hongerwinter, het gebeurt als mensen op 'pedo-jacht' zijn, het gebeurt overal waar mensen in groepen zich bedreigd voelen.
En ja, ik heb ook het boek van Bregman gelezen, maar zelfs hij zegt niet dat iedereen altijd en overal deugt.
Ginevra schreef op 03-11-2021 om 15:48:
En ja, ik heb ook het boek van Bregman gelezen, maar zelfs hij zegt niet dat iedereen altijd en overal deugt.
Natuurlijk niet, dat zeg ik ook nergens, het boek heet niet: alle mensen deugen. Ik ben echt niet naief, in de huidige ikke-ikke-ikke-maatschappij zal het misschien niet fraai zijn nee. We weten het pas als het ooit zover komt, het blijft speculeren. Maar we hebben daar zelf ook een aandeel in toch? Je weet wel, verbeter de wereld, begin bij....
Als je overtuiging is dat de meeste mensen niet deugen en dat er alleen maar hel en verdoemenis zal komen in zo'n situatie, dan zul je je daar zelf ook naar gaan gedragen en is dat ook wat je tegen zult komen. Daar ben ik wel heilig van overtuigd.
Rondstruiner schreef op 03-11-2021 om 16:25:
[..]
Natuurlijk niet, dat zeg ik ook nergens, het boek heet niet: alle mensen deugen. Ik ben echt niet naief, in de huidige ikke-ikke-ikke-maatschappij zal het misschien niet fraai zijn nee. We weten het pas als het ooit zover komt, het blijft speculeren. Maar we hebben daar zelf ook een aandeel in toch? Je weet wel, verbeter de wereld, begin bij....
Als je overtuiging is dat de meeste mensen niet deugen en dat er alleen maar hel en verdoemenis zal komen in zo'n situatie, dan zul je je daar zelf ook naar gaan gedragen en is dat ook wat je tegen zult komen. Daar ben ik wel heilig van overtuigd.
Hier ben ik het volledig mee eens en ik kan tientallen voorbeelden noemen van dingen die mij overkomen (of juist niet overkomen) zijn. Eentje was nog vorige week: ik woon al jaren met ontzettend veel plezier in een zogenaamde krachtwijk, of prachtwijk, of Vogelaarbuurt, of hoe zoiets tegenwoordig ook heten mag. Ik liep door de winkelstraat hierachter en er liep "zo'n kut-Marokkaantje" van een jaar of 17 achter me. Na een meter of 50 pakt hij me bij mijn arm en zegt: "U moet echt uw tas even dichtritsen, want iedereen kan zo uw portemonnee eruit pakken!" Er is al minstens 3 keer aangebeld om me te waarschuwen dat mijn sleutels nog in de deur hangen. Als ik boodschappen of iets zwaars uitlaad, is het al een paar keer gebeurd dat iemand, een onbekende, spontaan aanbiedt om te helpen sjouwen.**
En nee, volgens mij zie ik er helemaal niet hulpeloos uit. Maar blijkbaar straal ik iets van goede bedoelingen uit.
** Toen dat weer eens was gebeurd en ik dat terloops vertelde aan een kennis, zei ze: "Wat?! Laat jij wildvreemden zomaar bij je binnenlopen?! Die willen natuurlijk zien wat er te halen valt!" En dat vind ik echt een vreselijke houding, zo zou ik nooit willen zijn.
Ginevra schreef op 03-11-2021 om 15:48:
Ik denk dat een hoop mensen nog wel te fatsoenlijk zijn om met knuppels mijn hypothetische preppersblikjes te komen opeisen. Maar onderschat niet wat groepen en groepsdynamiek kunnen doen.
Eén dominante kerel in de straat besluit dat "we" schouder aan schouder moeten gaan staan. Hij organiseert een blokkensamenwerking: elk huizenrijtje moet de voorraden samenvoegen.
Sommige buren aarzelen, sommigen doen enthousiast mee, anderen blijven liever op zichzelf. Een paar andere kerels of fanatieke facebookmoedertypes gaan zich er tegenaan bemoeien: Wat, willen de Huizingaatjes van nr 10 niet meedoen in het blokkensysteem? Wij gaan er wel eens even heen. Een discussie ontstaat. Geschreeuw volgt. Geruchten ontstaan: "volgens mij hebben die gasten wel 1000 blikken onder de trap, zoveel hebben ze zelf toch niet eens nodig?". En dan is het nog een kwestie van tijd voor iemand besluit dat de solidariteit wel eens even afgedwongen zal gaan worden.
In elke straat? Nee. Veel mensen zijn lief en saamhorig. Maar het zal op een aantal plekken gegarandeerd gebeuren. Want het gebeurde in de hongerwinter, het gebeurt als mensen op 'pedo-jacht' zijn, het gebeurt overal waar mensen in groepen zich bedreigd voelen.En ja, ik heb ook het boek van Bregman gelezen, maar zelfs hij zegt niet dat iedereen altijd en overal deugt.
Dit dus. Ik zaai genoeg. En oogst navenant.
Zo’n boek is leuke theorie. Laten we het er maar op houden dat ik hoop dat de praktijk anders is, mocht de situatie daar zijn.