Stikstof, samen om tafel om een plan te maken

Yumi schreef op 11-03-2023 om 13:21:

MeghanRapino, Daglichtlamp en Felija, bedankt voor de uitleg op die manier had ik het nog niet bekeken.
Het lijkt me erg vermoeiend en zelf heb ik daar de energie niet voor.
Ik ga er maar vanuit dat, als je iets geen aandacht geeft dan groeit het niet

Ondertussen hoop ik samen met jullie op een goed plan om samen met de boeren tot een oplossing te komen.

Het is eigenlijk ook heel vermoeiend en frustrerend, kom ik steeds meer achter.

LMEK schreef op 11-03-2023 om 14:09:

Een mening moet je niet vormen op een anoniem forum. Het is zelfs onwenselijk dat te doen omdat je nooit weet wie met welke intentie iets schrijft. Er zijn vele malen betere bronnen om je mening te laten vormen en je te informeren. Social media spelen hier ook een kwalijke rol in.

Gebruik je gezonde verstand gewoon!

Die mening heb je van tevoren toch al gevormd, tenminste, zo werkt dat bij mij wel.

Overigens vind ik een mening gebaseerd op een onderbuikgevoel, of omdat iemands gezicht je niet aanstaat nogal wat anders, dan een mening die is gevormd op basis van (betrouwbare) bronnen.

 En dat eerste lees ik hier regelmatig en dat stoort me. Het lijkt me dat er dan ook op die manier op een politieke partij wordt gestemd en dat gaat niet ten goede komen aan onze democratie.

felija schreef op 11-03-2023 om 18:14:

[..]

Die mening heb je van tevoren toch al gevormd, tenminste, zo werkt dat bij mij wel.

Overigens vind ik een mening gebaseerd op een onderbuikgevoel, of omdat iemands gezicht je niet aanstaat, nogal wat anders, dan een mening die is gevormd op basis van (betrouwbare) bronnen.

Dat ligt er maar net aan. Als er te weinig kennis is over een onderwerp om een mening te vormen kun je op een forum zoals dit wel een bepaalde richting op worden gestuurd. Vooral als een forummer waar je het op andere vlakken vaak mee eens bent constant loopt te pushen. Op een forum vormen zich vaak groepjes die elkaar steeds bijval geven en geneigd zijn veel klakkeloos aan te nemen van elkaar en zo een mening vormen. Een halve waarheid gaat zo een heel eigen leven leiden.

Zodoende worden andere meningen ondergesneeuwd en verdwijnen ze uiteindelijk wat schadelijk is voor een gezonde discussie. Dat meteen in hokjes stopen van wappies en extremisten bij mensen die een andere mening hebben is een effectief middel om de boodschapper om zeep te helpen zodat de boodschap niet overgebracht kan worden en de vrijheid van meningsuiting onder druk komt te staan. 

Empowered schreef op 11-03-2023 om 15:39:

@Epic88: de Nederlandse graanoverschotten zijn gedumpt op de wereldmarkt waardoor we boeren in de derde wereld naar de sloppenwijken hebben gedreven. Door de vrije invoer van graanvervangend veevoer toe te staan zitten we nu met intensieve varkenshouderij en mestoverschotten.

Dit (door mij enigszins aangepaste) citaat komt uit het boek De Graanrepubliek van Frank Westerman. Hij citeert hier Sicco Mansholt. Het boek is beslist een aanrader voor ieder die meer wil weten over de Nederlandse landbouw.

Dank. Ik ben benieuwd naar het boek. Hij wordt goed gewaardeerd zie ik.
Eerst even m’n boek uitlezen en dan zal ik eraan beginnen. 

Een abonnement op de Correspondent is ook interessant! Ze schrijven namelijk over ontzettend veel verschillende onderwerpen maar altijd met onderbouwing en duidelijke uitleg over verschillende invalshoeken. 
Gr Angela 

Angela1967 schreef op 11-03-2023 om 18:46:

Een abonnement op de Correspondent is ook interessant! Ze schrijven namelijk over ontzettend veel verschillende onderwerpen maar altijd met onderbouwing en duidelijke uitleg over verschillende invalshoeken.
Gr Angela

De artikelen die ik tot nu toe gelezen heb, hebben mij niet overtuigd dat het een meerwaarde is. 

felija schreef op 11-03-2023 om 19:03:

[..]

Een mening slechts gebaseerd op onderbuikgevoelens of antipathie richring iemand, kan gevaarlijk zijn, omdat er zo vanuit een angst- en argwaancultuur ingrijpende beslissingen worden genomen, bijvoorbeeld qua stemgedrag. Wat weer gevolgen heeft voor onze democratie.

Meningen zijn niet gevaarlijk, ieder mens heeft er duizenden.

Het zijn de mensen die anderen demoniseren, vervolgen,  belachelijk maken, cancelen enzovoort omdat ze een andere mening hebben. Dat zijn de gevaarlijkste mensen, al helemaal als ze zichzelf gaan inbeelden dat het hun taak in de samenleving is om te gaan beoordelen wat wel en niet waar is. 

LMEK schreef op 11-03-2023 om 19:25:

[..]

Meningen zijn niet gevaarlijk, ieder mens heeft er duizenden.

Het zijn de mensen die anderen demoniseren, vervolgen, belachelijk maken, cancelen enzovoort omdat ze een andere mening hebben. Dat zijn de gevaarlijkste mensen, al helemaal als ze zichzelf gaan inbeelden dat het hun taak in de samenleving is om te gaan beoordelen wat wel en niet waar is.

Demoniseren en belachelijk maken, gaat wel heel veel verder dan een ander vragen waarop diens mening is gebaseerd. 

Je kunt veel meningen hebben, maar ze lang niet allemaal uiten, uit respect naar de ander. Mijns inziens kunnen meningen zeer zeker gevaarlijk zijn, het is een belangrijke reden waarom mensen persoonlijk beveiligd moeten worden of zich bedreigd voelen, denk bijvoorbeeld aan Pim Lammers.

Maar we gaan  wel heel erg offtopic nu.

Epic88 schreef op 11-03-2023 om 20:03:

[..]

Pim Lammers werd bedreigd, dat ging ook veel verder dan iemand die een mening had.

Door vooringenomen meningen van mensen, die hardop op de socials werden uitgesproken, voelde Lammers zich bedreigd. Het begint met keiharde meningen die de aanleiding vormen voor acties, waardoor iemand zich genoodzaakt ziet zich terug te trekken of zich moet laten beveiligen. 

felija schreef op 11-03-2023 om 20:11:

[..]

Door vooringenomen meningen van mensen, die hardop op de socials werden uitgesproken, voelde Lammers zich bedreigd. Het begint met keiharde meningen die de aanleiding vormen voor acties, waardoor iemand zich genoodzaakt ziet zich terug te trekken of zich moet laten beveiligen.

Ik vind jouw visie hierop eerder gevaarlijk. 
Een mening van iemand kan nooit de bedreiging zijn. Die vrijheid zou iedereen mogen benutten ook al is het andere niet altijd welgevallig. Oproepen tot geweld is ten alle tijde fout 

Epic88 schreef op 11-03-2023 om 20:14:

[..]

Ik vind jouw visie hierop eerder gevaarlijk.
Een mening van iemand kan nooit de bedreiging zijn. Die vrijheid zou iedereen mogen benutten ook al is het andere niet altijd welgevallig. Oproepen tot geweld is ten alle tijde fout

Heb je wel eens meningen gelezen op Twitter? Daar lusten de honden geen brood van, helaas is er vaak bijval, dan is zo'n mening echt bedreigend, omdat het oproept tot geweld, gebaseerd op die mening.

Iemand met een beetje fatsoen in zijn lijf weet wat de waarde van vrijheid van meningsuiting is: elkaar in je waarde laten, hoe moeilijk dat ook is, ik ga daar ook wel mee de fout in, maar dan kun je gelukkig nog sorry zeggen. 

Hier op viafora heb ik gelukkig nog nooit dergelijke excessen zoals op twitter meegemaakt. 

Epic88 schreef op 11-03-2023 om 20:14:

[..]

Ik vind jouw visie hierop eerder gevaarlijk.
Een mening van iemand kan nooit de bedreiging zijn. Die vrijheid zou iedereen mogen benutten ook al is het andere niet altijd welgevallig. Oproepen tot geweld is ten alle tijde fout

Toch blijkt het dat de mening van de ene voor de ander aanleiding kan zijn om iemand met de dood te bedreigen. En het lijkt steeds vaker voor te komen. Het demoniseren van iemand op grond van een mening hoe het zou horen te gaan.