Recht van demonstratie op plaatsen waar kinderen komen.
Even voor de duidelijkheid. Ik wil geen discussie over waar mensen voor demonstreren, maar alleen over de plaats.
Ik merk dat ik met pijn in mijn buik de artikelen lees over wat er in Staphorst is gebeurd. Hier hadden zomaar kinderen tussen kunnen zitten. Ik citeer even het AD
De politie zette zaterdag in Staphorst 200 man personeel in, waaronder een peloton mobiele eenheid (48 mensen) en agenten in burger. In de lucht vloog een drone van de politie. Ter vergelijking: bij een risicowedstrijd in het betaald voetbal brengt de politie 150 man op de been.
Ik ben ooit eens op de verkeerde plaatst geweest en belande tussen rellende supporters van een voetbalclub en werd klemgezet door politie paarden. Ik vond dit als volwassen vrouw een zeer angstige ervaring. En nu lees ik dat er een demonstratie was in Staphorst en dat ze er al vanuit gingen dat het erger uit de hand zou gaan lopen dan bij een gemiddelde voetbalwedstrijd ( eigen invulling gezien de politie inzet)
En dit op een plaats waar alle kinderen van 1 gemeente op 1 plek aanwezig zouden zijn. Pfff dat had in mijn ogen echt heel fout kunnen aflopen.
Een dag geleden waren er mensen die weliswaar vreedzaam protesteerde in een kindermuseum. Ze trokken hun kleding uit. Ook dit vind ik een kwalijke zaak. Kinderen vragen hier niet om en krijgen zomaar een naakte man of vrouw te zien. Nog even los van kinderen die misschien al een trauma hebben door misbruik. Want die cijfers liegen er niet om helaas.
Wat vinden jullie hiervan? Ik snap zelf niet dat er op deze plaatsen gedemonstreerd mag worden. En in elk geval niet op deze manier. Het recht van protest hoeft ook helemaal niet ontnomen te worden, maar kan zich verplaatsen naar Bijv Den- Haag.
Coreopsis schreef op 24-11-2022 om 17:07:
[..]
Het probleem is natuurlijk niet die demonstratie. Het probleem is het tuig (de "tegendemonstranten") dat komt om die demonstratie onmogelijk te maken.
Dus kinderen moeten het onderspit delven?
Klaas_Jesper schreef op 24-11-2022 om 17:03:
Juridisch kan je het recht om te demonstreren niet beperken tot Den Haag. De actie in Naturalis is nogal onschuldig en geeft ook geen aanleiding tot zo'n beperking. Dat tegendemonstranten zich misdragen is niet gauw een reden om een demonstratie te verbieden.
De hele discussie is inderdaad nogal onnozel. Het recht om te demonstreren is een mensenrecht, het staat in de Grondwet en in allerlei internationale verdragen. Dat kun je niet beperken om zogenaamd de kindertjes te beschermen.
Ik kan er echt niet bij met mijn verstand waarom dit probleem niet gewoon opgelost kan worden met roetveegpieten.
Paracelsus schreef op 24-11-2022 om 17:09:
[..]
Er was geen tegendemonstratie. Ik vind het ook totaal niet relevant op dit moment wie dit zo verpest. Ik vind het vooral heel onveilig voor kinderen om dit op deze plaats te doen, als je weer dat je meer politie kracht nodig hebt dan bij een gemiddelde voetbalwedstrijd die uit de hand gaat lopen.
Daarom staat dat woord ook tussen aanhalingstekens. Het ging om relschoppers. Die daarmee een wettige demonstratie onmogelijk maakten. Dát zou moeten worden aangepakt. Niet de demonstranten die zich netjes aan de strenge opgelegde regels hielden.
Coreopsis schreef op 24-11-2022 om 17:12:
[..]
Daarom staat dat woord ook tussen aanhalingstekens. Het ging om relschoppers. Die daarmee een wettige demonstratie onmogelijk maakten. Dát zou moeten worden aangepakt. Niet de demonstranten die zich netjes aan de strenge opgelegde regels hielden.
Maar dat lukt dus niet? Dus willen we dan op deze voet verder, tussen de kinderen?
Paracelsus schreef op 24-11-2022 om 16:59:
[..]
Ja, dit bedoel ik dus! Dat moeten we toch niet steeds willen herhalen.
Dus dan moet je de sinterklaasintocht maar verbieden, hoe ontzettend jammer ik dat ook vind. De demonstranten hier waren niet verantwoordelijk voor de rellen. Maar dit gedoe moet je inderdaad niet willen waar kinderen bij zijn.
Moxxie schreef op 24-11-2022 om 17:12:
Ik kan er echt niet bij met mijn verstand waarom dit probleem niet gewoon opgelost kan worden met roetveegpieten.
Dit is niet de discussie.
Paracelsus schreef op 24-11-2022 om 17:10:
[..]
Dus kinderen moeten het onderspit delven?
Nee. Het tuig moet worden aangepakt. Dit was in de lokale gemeenschap echt wel van te voren bekend. Dan had de burgemeester met politie prima preventief kunnen ingrijpen om dit te voorkómen. En het tuig mag wat mij betreft voor de komende jaren een gebiedsverbod bij alle kinderfestiviteiten.
Coreopsis schreef op 24-11-2022 om 17:14:
[..]
Nee. Het tuig moet worden aangepakt. Dit was in de lokale gemeenschap echt wel van te voren bekend. Dan had de burgemeester met politie prima preventief kunnen ingrijpen om dit te voorkómen. En het tuig mag wat mij betreft voor de komende jaren een gebiedsverbod bij alle kinderfestiviteiten.
Blijkbaar lukt dat dus niet, want dit herhaalt zich nu elk jaar in een andere plaats. Zeer onwenselijk als je het mij vraagt.
Paracelsus schreef op 24-11-2022 om 17:14:
[..]
Dit is niet de discussie.
😂
Paracelsus schreef op 24-11-2022 om 17:16:
[..]
Blijkbaar lukt dat dus niet, want dit herhaalt zich nu elk jaar in een andere plaats. Zeer onwenselijk als je het mij vraagt.
Dus moet je van te voren heel duidelijk zijn, zoals ik al zei. Geen intocht als er relletjes zijn. Aan de plaatselijke gemeenschap om dat met hun mensen te regelen.
Paracelsus schreef op 24-11-2022 om 17:16:
[..]
Blijkbaar lukt dat dus niet, want dit herhaalt zich nu elk jaar in een andere plaats. Zeer onwenselijk als je het mij vraagt.
Eens. Moeten ze dus toch echt eens beter aanpakken. Relschoppers moet je niet gedogen.
Moxxie schreef op 24-11-2022 om 17:16:
[..]
😂
Dan kan je wel gaan lachen, maar dat heb ik heel duidelijk in mijn op omschreven. Ik wil geen zwarte pieten discussie. Ik wil hebben hebben over het geweld waar kinderen tussen zitten en hoe dit te voorkomen is.
Coreopsis schreef op 24-11-2022 om 17:14:
[..]
Nee. Het tuig moet worden aangepakt. Dit was in de lokale gemeenschap echt wel van te voren bekend. Dan had de burgemeester met politie prima preventief kunnen ingrijpen om dit te voorkómen. En het tuig mag wat mij betreft voor de komende jaren een gebiedsverbod bij alle kinderfestiviteiten.
Precies. Ze moeten die schijnheilige tokkies uit Staphorst keihard aanpakken.
Volgend jaar misschien maar helemaal geen intocht van de sint daar. Gaan ze maar in Zwolle naar de intocht met hun kinderen, dan zijn die tenminste veilig. Want het gaat de to allemaal om de kinderen, toch 
?
Coreopsis schreef op 24-11-2022 om 17:19:
[..]
Eens. Moeten ze dus toch echt eens beter aanpakken. Relschoppers moet je niet gedogen.
Nee, maar dat kan je dus alleen achteraf aanpakken en bestraffen. Dan is het kwaad al geschied.