Pesticiden : Durven jullie nog wel fruit en groente te eten ?

Je moet het leuk vinden, de tijd en de energie.... maar dan zijn er wel mogelijkheden. Tegenwoordig zijn er steeds meer stadstuinen een project, waarin je samen groenten en fruit kunt verbouwen. Of een herenboerderij starten, daar moet je naast de tijd en energie ook een bedrag inleggen. Er zijn dus wel mogelijkheden, maar je moet er maar zin in hebben.... ik vind het al veel werk om de plantjes op mijn balkon steeds van water te voorzien
De Herenboerderij – Herenboeren

Lollypopje schreef op 26-05-2023 om 10:45:

[..]

Maar jouw omgevind is niet de standaard. Ik ken zelf vooral veel mensen die er niet de ruimte, de tijd of de energie voor hebben of mensen die zoals ik zelfs een cactus nog dood krijgen. En om in moestuin voorbeelden te blijven ik heb zelfs mijn mintplant op mijn balkon wetrn te vermoorden, ook dat schijnt talent te zijn

Dus veel mensen zullen het toch moeten doen met wat er in de supermarkt ligt.

Ik heb nergens gezegd dat het standaard is. Alleen maar hoe het bij ons ging en hoe het nu nog gaat. En dat in die omgeving het nog veel zo gaat,  zowel jong als oud.  Qua tijd: het is een leefstijl.  Na het werk een uurtje de tuin in. Een omgeving waar men van oudsher ook vanwege financiën dit deed.  Waar bijvoorbeeld ook veel minder supermarkten,  speciaalzaken,  horeca,  thuisbezorgd enz is. Het uitgaansaanbod is echt anders.  

Het zijn dan wel geen groenten of fruit waar het in onderstaand artikel overgaat, maar wel over pesticiden en ik ben erg blij met de uitspraak van de rechter! 

In het kort dit goede nieuws 
Een rechter in Drenthe verbiedt een boer nog langer zijn lelies te spuiten, ook is het middel goedgekeurd. LTO laat weten verbijsterd te zijn en trekt de rechter middelen in twijfel die zijn toegelaten op basis van wetenschappelijke richtlijnen.

De rechter ziet het anders. "Op basis van de huidige toelatingseisen en de gebruikte bestrijdingsmethodes kan onvoldoende zekerheid gegeven worden dat deze risico’s tot een aanvaardbaar minimum zijn beperkt", staat in het vonnis. Volgens de rechter is bovendien 'substantieel onderzoek voorhanden' waaruit blijkt dat er een verband is tussen bestrijdingsmiddelen en ernstige neurologische aandoeningen, zoals parkinson, alzheimer en ALS.

Het potentieel grote risico voor de gezondheid van omwonenden heeft de rechter zwaarder laten wegen dan de winstgevendheid van de lelieteelt.

LTO vreest dat meer omwonenden van leliebollenvelden nu een rechtszaak willen starten.
Opluchting in Drents dorp: boer mag lelies niet meer met gif bespuiten | RTL Nieuws

Yumi schreef op 17-05-2023 om 23:47:

[..]

Een van mijn buren heeft Parkinson en de artsen in het ziekenhuis waar ze onder controle is, zien een verband tussen haar oude woonomgeving (landbouw) en haar ziekte.

Dat artikel heb ik een tijd geleden hier ook gepost:

Niet alleen is het bodemleven naar de knoppen maar ook de gezondheid van de boeren en de omwonende wordt bedreigt.

Gezondheidsnormen zijn per middel vastgesteld, maar je zou de risico's samen moeten tellen. Landbouwgif stapelt zich niet alleen in de bodem maar ook in de boerderijen en in mensen. De Gezondheidsraad legt een verband met de hersenziekten parkinson, alzheimer en de spierziekte ALS.

In huisstof van boerderijen troffen ze 144 verschillende bestrijdingsmiddelen aan.
40 procent daarvan is "mogelijk of zeker" kankerverwekkend. Verder is 33 procent van de middelen potentieel hormoon verstorend en 63 procent kan de vruchtbaarheid aantasten of leiden tot afwijkingen bij ongeboren kinderen.

Een deel van de bestrijdingsmiddelen breekt slecht af, een voorbeeld is DDT is in 1973 verboden maar nog steeds terug te vinden in dode wijde vogels die het binnen krijgen via de regenwormen.
Gezondheid boeren op spel door grote cocktail van landbouwgif | Klimaat | NU.nl

Mijn vader is zijn hele leven boer geweest, heeft vele pesticiden gebruikt en is nu 84, zonder Parkinson, ALS, alzheimer of kanker. Hij is nooit noemenswaardig ziek geweest
Hij heeft 4 kinderen waarvan de laatste op 44 jarige leeftijd. 
Mijn moeder, inmiddels 80, is ook geen dag noemenswaardig ziek geweest in haar hele leven en kreeg haar laatste kind op haar 40e. 
Toch best knap als je in zo’n ziekmakende omgeving woont en werkt 😉. En ze aten niet biologisch en ook nog eens veel zuivel en vlees🫣

Tot zover de ‘ik ken iemand die’. Ik ken nog veel meer (oudere) boeren, de meesten hebben versleten knieën, ruggen en heupen, maar zelden bovengenoemde ziektes

Ik wil niet pleiten voor het overmatig gebruik van pesticiden en ik geloof wel dat er een verband is, maar er zijn mi veel meer factoren van belang.

Yumi schreef op 14-06-2023 om 18:53:

Het zijn dan wel geen groenten of fruit waar het in onderstaand artikel overgaat, maar wel over pesticiden en ik ben erg blij met de uitspraak van de rechter!

In het kort dit goede nieuws
Een rechter in Drenthe verbiedt een boer nog langer zijn lelies te spuiten, ook is het middel goedgekeurd. LTO laat weten verbijsterd te zijn en trekt de rechter middelen in twijfel die zijn toegelaten op basis van wetenschappelijke richtlijnen.

De rechter ziet het anders. "Op basis van de huidige toelatingseisen en de gebruikte bestrijdingsmethodes kan onvoldoende zekerheid gegeven worden dat deze risico’s tot een aanvaardbaar minimum zijn beperkt", staat in het vonnis. Volgens de rechter is bovendien 'substantieel onderzoek voorhanden' waaruit blijkt dat er een verband is tussen bestrijdingsmiddelen en ernstige neurologische aandoeningen, zoals parkinson, alzheimer en ALS.

Het potentieel grote risico voor de gezondheid van omwonenden heeft de rechter zwaarder laten wegen dan de winstgevendheid van de lelieteelt.

LTO vreest dat meer omwonenden van leliebollenvelden nu een rechtszaak willen starten.
Opluchting in Drents dorp: boer mag lelies niet meer met gif bespuiten | RTL Nieuws

Dit is geen goed nieuws, ze spuiten binnen de wetgeving, doen 75% biologisch en enorm hun best om het risico zo laag mogelijk te houden maar krijgen toch een verbod.

Dit vonnis is hetzelfde als 70 rijden op een weg waar je 80 mag maar toch je rijbewijs kwijt zijn, omdat er een risico is dat je iemand aanrijdt. Overal staat dat je 80 mag maar jij alleen mag niet zo hard omdat iemand bang is voor een aanrijding. En ookal heb je niemand aangereden en heb je alle voorzorgsmaatregelen genomen die er zijn, helaas pindakaas je rijbewijs wordt toch ingevorderd. 

Fidodido schreef op 15-06-2023 om 00:51:

[..]

Mijn vader is zijn hele leven boer geweest, heeft vele pesticiden gebruikt en is nu 84, zonder Parkinson, ALS, alzheimer of kanker. Hij is nooit noemenswaardig ziek geweest
Hij heeft 4 kinderen waarvan de laatste op 44 jarige leeftijd.
Mijn moeder, inmiddels 80, is ook geen dag noemenswaardig ziek geweest in haar hele leven en kreeg haar laatste kind op haar 40e.
Toch best knap als je in zo’n ziekmakende omgeving woont en werkt 😉. En ze aten niet biologisch en ook nog eens veel zuivel en vlees🫣

Tot zover de ‘ik ken iemand die’. Ik ken nog veel meer (oudere) boeren, de meesten hebben versleten knieën, ruggen en heupen, maar zelden bovengenoemde ziektes

Ik wil niet pleiten voor het overmatig gebruik van pesticiden en ik geloof wel dat er een verband is, maar er zijn mi veel meer factoren van belang.

Ik ben blij voor je dat het in jou familie goed is gegaan. Ik bestrijd niet dat er meer factoren van belang zijn, ik ken iemand die 94 is geworden en zijn hele leven heeft gerookt... 

Parkinson en pesticiden hebben helaas meer gemeen dan de letter P. Er gaat geen week voorbij of er meldt zich een lid die een relatie tussen zijn of haar parkinson en pesticiden vermoedt. Wij zetten deze persoonlijke verhalen in en koppelen deze aan de nieuwste wetenschappelijke inzichten over hoe parkinson kan ontstaan.

Parkinson en pesticiden - Parkinson Vereniging (parkinson-vereniging.nl)

Ik heb toch liever een goede gezondheid en geen lelies, dan extra risico op een slechte gezondheid en wel lelies.

Lullig voor die boer, maar het wordt echt tijd dat we de gezondheid van de mens eens bovenaan gaan zetten bij dit soort dilemmas.

Natuurlijk wordt niet iedereen er ziek van, maar de stem van mensen die dar niet worden zou niet belangrijker mogen zijn dan die van de mensen die dat aantoonbaar wel worden. Zij betalen vaak de prijs, voor het leven/inkomen van de ander.

Gisteren zag ik Zembla, over het PFAS schandaal en daar waren een mensen die heel ziek waren geworden, juist omdat ze eieren van hun eigen kippen aten en groenten uit hun eigen moestuin. Schandalig, echt schokkend vond ik de reactie of eigenlijk het gebrek daaraan vanuit Dupont en Chemours. Ze hebben geen actie ondernomen en hebben mensen willens en wetens ziek gemaakt door ze niet te waarschuwen. Daar zit je dan, met je onbespoten moestuin en eitjes van eigen kippetjes… doodziek. Om nog maar te zwijgen van de medewerkers maar goed, de moestuin is meer on topic hier. 

Wat Pfas betreft, dit artikel vond ik erg verhelderend.

https://www.nrc.nl/index/slim-leven/dit-is-wat-je-moet-weten-over-pfas-en-de-impact-op-je-gezondheid-a4166446

In het begin wordt uitgelegd dat er drie gebieden zijn waar grotere hoeveelheden PFAS zijn gevonden, voornamelijk in de bodem. Het gaat om een gebied van enkele
kilometers rond de Chemours-fabriek in Dordrecht, het water van de Westerschelde, en de omgeving van de Custom Powders-fabriek in Helmond. Die laatste stoot inmiddels niet meer actief PFAS uit, maar er is nog wel sprake van vervuiling.

Voor iedereen die daar niet woont is onderstaande interessant en in die zin geruststellend (je kunt er niets aan doen; ik heb serieus antiaanbak pan weggedaan hierom maar dat heeft dus 0,001 effect):

Kan ik iets doen om mijn PFAS-blootstelling te beperken?

Als je buiten een risicogebied woont, is er eigenlijk weinig dat je
kan doen. PFAS zit in het water en in de bodem waar voedsel wordt
geteeld voor mens en dier. Er zijn op dit moment geen filters
beschikbaar die consumenten kunnen gebruiken om deze stoffen uit het
water te halen, laat staan uit ons eten. Het percentage PFAS dat we tot ons nemen via de voorwerpen die we kopen, is zeer klein. Je kan er wel voor kiezen om bijvoorbeeld een jas zonder PFAS of pannen zonder anti-aanbaklaag te kopen:
die zijn doorgaans van keramiek. Hiermee geef je een signaal af
richting betrokken bedrijven, maar deze keuzes zullen je
PFAS-blootstelling niet noemenswaardig beperken. (Overigens worden soms
pannen aangeprezen om een ‘PFOA-vrije’ anti-aanbaklaag, maar die
bevatten nog steeds een vorm van PFAS.)

Helpt het als ik bronwater uit een flesje drink, in plaats van water uit de kraan?

Ook in flessen bronwater wordt regelmatig PFAS gevonden, al wordt
hier wel door de betrokken bedrijven op getest. Het helpt ook niet om
het water te koken: daar is PFAS te stabiel voor. Overigens krijg je de meeste PFAS binnen via voedsel, zo’n 83 tot 98  procent. De overige 2 tot 17 procent komt uit ons drinkwater. Zelfs al drink je elke dag alleen schoon bronwater, zal de hoeveelheid PFAS in je bloed dus toch blijven toenemen.

Is er dan voedsel waar minder PFAS in zit?

Het heeft vrij weinig zin om onderscheid te maken tussen eten met
meer of minder PFAS, omdat het overal in de bodem zit en dus zowel in
vlees als groente en fruit terecht komt. Het is onmogelijk om een
PFAS-vrij dieet samen te stellen. Wel raadt het RIVM aan om niet regelmatig voedsel te eten uit moestuinen in een gebied waar hoge hoeveelheden PFAS zijn aangetroffen,
zoals in een straal van 15 kilometer rond de Chemours-fabriek in Dordrecht. Hier is de concentratie PFAS dermate hoog dat het over de langere termijn een grotere gezondheidsimpact kan hebben.

gr Angela

Angela1967 schreef op 16-06-2023 om 11:57:

Wat Pfas betreft, dit artikel vond ik erg verhelderend.

https://www.nrc.nl/index/slim-leven/dit-is-wat-je-moet-weten-over-pfas-en-de-impact-op-je-gezondheid-a4166446

In het begin wordt uitgelegd dat er drie gebieden zijn waar grotere hoeveelheden PFAS zijn gevonden, voornamelijk in de bodem. Het gaat om een gebied van enkele
kilometers rond de Chemours-fabriek in Dordrecht, het water van de Westerschelde, en de omgeving van de Custom Powders-fabriek in Helmond. Die laatste stoot inmiddels niet meer actief PFAS uit, maar er is nog wel sprake van vervuiling.

Het is onmogelijk om een PFAS-vrij dieet samen te stellen. Wel raadt het RIVM aan om niet regelmatig voedsel te eten uit moestuinen in een gebied waar hoge hoeveelheden PFAS zijn aangetroffen,
zoals in een straal van 15 kilometer rond de Chemours-fabriek in Dordrecht. Hier is de concentratie PFAS dermate hoog dat het over de langere termijn een grotere gezondheidsimpact kan hebben.

gr Angela

Het RIVM raadt aan om niet regelmatig voedsel te eten uit moestuinen in een straal van 15 kilometer rond de Chemtours fabriek.

Niet uit de moestuin, maar wel uit de Hoeksewaard waar o.a. 1 van de 10 grootste akkerbouwers, Novifarm met 750 hectare van Nederland zit? 
Meten met 2 maten, die moestuin brengt niks op maar de akkerbouw die binnen een straal van 15 km ligt wel....

Yumi schreef op 16-06-2023 om 12:25:

[..]

Het RIVM raadt aan om niet regelmatig voedsel te eten uit moestuinen in een straal van 15 kilometer rond de Chemtours fabriek.

Niet uit de moestuin, maar wel uit de Hoeksewaard waar o.a. 1 van de 10 grootste akkerbouwers, Novifarm met 750 hectare van Nederland zit?
Meten met 2 maten, die moestuin brengt niks op maar de akkerbouw die binnen een straal van 15 km ligt wel....

Knip

Oftewel: wat bedoel jij, neutraal geformuleerd? Novifarm zit op adres xyz, en dat valt óók binnen die 15 km? Dan lijkt het me nuttig om daarop te googlen en na te gaan waarom dit kennelijk niet genoemd wordt. Ik kan niet zo snel een goed argument bedenken behalve dat misschien alles van Novifarm geëxporteerd wordt naar landen waar men geen eisen stelt . . . ?

gr Angela

ps ik heb maar meteen even gegoogled op de afstand

Chemours Netherlands B.V., Baanhoekweg 22, 3313 LA Dordrecht

https://www.novifarm.nl/home/ circa 800 hectare, verspreid over Numansdorp (19 km), Mijnsheerenland (15,58 km), Nieuw-Beijerland (25km), Piershil (27 km)

dus ja het valt buiten de 15 km en waarom het RIMV die afstand aanhoudt zal in de RIVM onderbouwing te vinden zijn. 

Knip

Angela1967 schreef op 16-06-2023 om 12:29:

[..]

[Quote aangepast]

Oftewel: wat bedoel jij, neutraal geformuleerd? Novifarm zit op adres xyz, en dat valt óók binnen die 15 km? Dan lijkt het me nuttig om daarop te googlen en na te gaan waarom dit kennelijk niet genoemd wordt. Ik kan niet zo snel een goed argument bedenken behalve dat misschien alles van Novifarm geëxporteerd wordt naar landen waar men geen eisen stelt . . . ?

gr Angela

ps ik heb maar meteen even gegoogled op de afstand

Chemours Netherlands B.V., Baanhoekweg 22, 3313 LA Dordrecht

https://www.novifarm.nl/home/ circa 800 hectare, verspreid over Numansdorp (19 km), Mijnsheerenland (15,58 km), Nieuw-Beijerland (25km), Piershil (27 km)

dus ja het valt buiten de 15 km en waarom het RIMV die afstand aanhoudt zal in de RIVM onderbouwing te vinden zijn. [Quote aangepast]

Wat suggereer jij Angela dat ik een complotdenker en/of wappie ben? Je haalt er van alles bij waar ik niet eens aan gedacht heb.  Als het voor jou niet duidelijk is, dan kan je mij ook op een normale manier een vraag stellen. Ik ben echt flabbergasted, wie denk je wel niet dat je bent, om mij zo neer te zetten?