Overbevolking, oplossingen.
These: we zijn met veel te veel mensen op deze aardbol, als we de bevolking zouden laten krimpen, kunnen we ervoor zorgen dat meer mensen in welvaart leven.
Vraag: hoe kunnen we dit op een humane manier bereiken en is het iets dat we willen bereiken?
Mijn voorstel: gratis anticonceptiemiddelen, betere educatie voor vrouwen, afschaffing van kindergeld en invoering kindvrije premie, verplichte vasectomie bij 16 jarige jongens die ze later ongedaan kunnen maken, vrij beschikbaar maken van de pil van Drion, stopzetten van zware medische behandelingen bij personen ouder dan 75, ...
Wat zijn jullie ideeën? Of vinden jullie het prima dat de bevolking maar blijft toenemen en iedereen het met minder moet doen?
Die staan hier aan de overkant van de straat ook. Kastelen van huizen van 150-200m2 maar een relatief kleine tuin en helemaal ingebouwd. Ik zou het dan liever andersom hebben als ik een miljoen te besteden had, 50-100m2 huis met een schitterende grote tuin er omheen.
redbulletje schreef op 27-06-2022 om 09:10:
[..]
Ik heb juist het idee dat juist de percelen enorm klein zijn geworden t.o.v. ca. 50 jaar geleden. Een nieuwe "villawijk" in mijn gemeente staan de huizen bijna op elkaars lip met een postzegeltje tuin er omheen. Ziet er totaal niet uit.
Ik heb het over gebruiksoppervlakte wonen. Dat de percelen kleiner zijn geworden klopt wel. Dat is overheidsbeleid.
DS1971 schreef op 27-06-2022 om 11:49:
[..]
Ik heb het over gebruiksoppervlakte wonen. Dat de percelen kleiner zijn geworden klopt wel. Dat is overheidsbeleid.
Oh ja dat klopt wel. Zo'n beetje alle eengezinswoningen die ze tegewoordig bouwen zijn 130m2. Maar de appartementen zijn dan weer kleiner denk ik. Die jaren 70 flats zijn vaak rustig 100m2, terwijl ze nu vooral flats van 60m2-80m2 bouwen.
Rockstar schreef op 27-06-2022 om 10:15:
Die staan hier aan de overkant van de straat ook. Kastelen van huizen van 150-200m2 maar een relatief kleine tuin en helemaal ingebouwd. Ik zou het dan liever andersom hebben als ik een miljoen te besteden had, 50-100m2 huis met een schitterende grote tuin er omheen.
Dan moet je een andere wijk kiezen. Want er zijn genoeg wijken met relatief kleine woningen op grote percelen.
Ik ben het verder wel met je eens hoor, dat er wel een fatsoenlijke verhouding moet zijn.
redbulletje schreef op 27-06-2022 om 09:10:
[..]
Ik heb juist het idee dat juist de percelen enorm klein zijn geworden t.o.v. ca. 50 jaar geleden. Een nieuwe "villawijk" in mijn gemeente staan de huizen bijna op elkaars lip met een postzegeltje tuin er omheen. Ziet er totaal niet uit.
Vooral de tuinen zijn klein bij nieuwbouw. Mijn zoon heeft een tuin van 23 meter diep maar dat komt omdat het een ouder huis is. Dat zie je nu haast niet meer.
DS1971 schreef op 27-06-2022 om 11:52:
[..]
Dan moet je een andere wijk kiezen. Want er zijn genoeg wijken met relatief kleine woningen op grote percelen.
Ik ben het verder wel met je eens hoor, dat er wel een fatsoenlijke verhouding moet zijn.
Ah ja maar ik woon in de stad, dus dan is groot huis op klein perceeltje meer voorkomend. Nee als ik een miljoentje win ga ik wel net buiten de stad zitten op zo'n joekel perceel, met 100-200m2 tuin of zo. 😍
DS1971 schreef op 27-06-2022 om 11:49:
[..]
Ik heb het over gebruiksoppervlakte wonen. Dat de percelen kleiner zijn geworden klopt wel. Dat is overheidsbeleid.
Als ik zoveel geld te besteden had als die nieuwe villabewoners zou ik liever een kleiner huis laten bouwen op een dubbel perceel. Mijn huis is rond de 90/100 en perceel bijna 900m2 maar had voor mij nog wel groter mogen zijn.
DS1971 schreef op 27-06-2022 om 09:06:
[..]
Nee, de Nederlander heeft gekozen voor enorm veel luxe. Ten opzichte van een eeuw geleden wonen we per bewoner maar liefst 3,5x zo groot als destijds.
...
Heb je daar ook een bron voor? Wij hebben bv. een woning gekocht die in 1919 gebouwd was, dik 200m² bewoonbare oppervlakte op een perceel van 8 are.
Valdemar schreef op 27-06-2022 om 14:33:
[..]
Heb je daar ook een bron voor? Wij hebben bv. een woning gekocht die in 1919 gebouwd was, dik 200m² bewoonbare oppervlakte op een perceel van 8 are.
Ik heb het elders gelezen, maar vindt het hier ook terug door google aan te slingeren: https://decorrespondent.nl/12375/over-deze-oplossing-voor-de-woningnood-hoor-je-nooit-iemand/2545901906625-48bfddfa
Onder punt 2.
Er staat overigens dat het voor Amsterdam geldt. Dus wellicht heb ik het niet goed onthouden, maar het geldt uiteraard niet alleen voor Amsterdam. Dus wellicht zijn over heel Nederland de cijfers iets anders, maar we hebben we veel meer ruimte per persoon.
Valdemar schreef op 27-06-2022 om 14:33:
[..]
Heb je daar ook een bron voor? Wij hebben bv. een woning gekocht die in 1919 gebouwd was, dik 200m² bewoonbare oppervlakte op een perceel van 8 are.
Ja maar dat was dan een woning van een boer. De meeste mensen waren geen boer maar gewoon boerenknecht en dan sliep je met zijn 10en in dezelfde slaapkamer/op zolder met 2-3 mensen per 1 persoonsbedje hoor. En na de oorlog zaten meerdere GEZINNEN in 1 portiekwoninkje a 50-70m2.
Valdemar schreef op 27-06-2022 om 14:33:
[..]
Heb je daar ook een bron voor? Wij hebben bv. een woning gekocht die in 1919 gebouwd was, dik 200m² bewoonbare oppervlakte op een perceel van 8 are.
In 1900 woonden gemiddeld 5 personen in een woning van nog geen 50 vierkante meter: minder dan 10 vierkante meter per bewoner. Nu wonen er gemiddeld 2,4 personen in een (nieuwe) woning van 160 vierkante meter: ruim 65 vierkante meter per persoon. Dat komt neer op ruim veertig maal het gebouwd woonoppervlak van rond 1900.
http://mobile.canonsociaalwerk.eu/nl_han/details_verwant.php?cps=3&verwant=30
Valdemar schreef op 25-06-2022 om 06:57:
[..]
Voor mij is de overbevolking een extreem probleem dat ook vraagt voor extreme maatregelen; daarbij is een vasectomie veelal omkeerbaar.
Ik vind niet dat je voor anderen kunt bepalen door hun vruchtbaarheid af te pakken als je nog niet eens weet hoe iemand zich ontwikkeld. Hooguit sterk ontmoedigende maatregelen nemen, voorlichting, eerlijkheid en realisme over ouderschap, geen financiele compensatie, gratis AC, etc. Maar je gaat geen jongens of meisjes van 16 verplicht hun voortplantingsorganen afbinden, met de hoop dat als je het weer ongedaan wilt maken, de verklevingen er nog niet voor gezorgd hebben dat dit 'helaas, sorry, maar het kan niet meer' niet meer recht te breien is.
Ik vind zoiets als zelfbeschikking op gebied van ouderschap, wel/geen kinderen willen krijgen, voortplanting dus, eigenlijk gewoon een basisrecht. Net als dat ik vind dat je NIET willen voortplanten ook een basisrecht is. Je gaat toch ook niet eisen dat iemand kinderen moet maken als je vindt dat er ergens te weinig mensen wonen? Of dat je wel móet baren, ook al wil je die baby niet.
Ik vind wel dat aan dit soort rechten ook plichten mogen zitten (bijv. opvoedcursussen vóór je kinderen gaat maken oid) en ik kan me voorstellen dat je ergens een max aan hangt. Oftewel mensen geld betalen als compensatie voor kosten voor de kinderen vind ik gezien de hoeveelheid mensen die er zijn eigenlijk heel raar. Maak (bepaalde) voorzieningen gratis en zorg dat iemand geen loonvormend deel kan halen uit de hoeveelheid kinderen die ze krijgen (de kindertoeslag, kindgebonden budget, etc.).
Maar helemaal verbieden om voort te planten, nee zeg, niet in deze wereld. Nog heel lang niet. Dat mag je zelfs niet eens eisen van mensen die heel zwakbegaafd zijn.
Valdemar schreef op 27-06-2022 om 14:33:
[..]
Heb je daar ook een bron voor? Wij hebben bv. een woning gekocht die in 1919 gebouwd was, dik 200m² bewoonbare oppervlakte op een perceel van 8 are.
Mensen wonen tegenwoordig met veel kleinere gezinnen en vaak zelfs als single in huizen waar vroeger 4-6 -8 of zelfs meer mensen woonden.
Ik woon in een eengezinswoning in mijn up (inmiddels). Mijn ex en ik bezetten 2 huizen en toen de kinderen nog iets jonger waren, hadden we maar de helft vd tijd 1 of 2 kinderen. Terwijl we 50 jaar geleden waarschijnlijk niet waren gescheiden en als 1 gezin in 1 huis hadden gewoond. Mogelijk zelfs nog met 2 kinderen erbij.
En hoe ik woon, zo wonen veel buren van mij ook. Allemaal single (gescheiden, soms nooit kinderen gewild, al dan niet bejaard en alleenstaand sinds hun man of vrouw is komen te overlijden) tot ver in de 90 jaar, allemaal een 1 gezinswoning bezet houdend. Als een gemiddelde 1 gezinswoning 100 m2 is, dan heb je al snel veel alleenstaanden die in hun eentje 100 m2 tot hun eigen beschikking hebben. In jouw woning uit 1919 woonde waarschijnlijk een heel gezin (met 4 kinderen) en misschien zelfs wel een inwonend iemand. Mijn voorouders verhuurden ook 'kamers' in hun grote herenhuizen. Mijn oma was een hospita voor jonge dames.
Diyer schreef op 27-06-2022 om 16:13:
[..]
Mensen wonen tegenwoordig met veel kleinere gezinnen en vaak zelfs als single in huizen waar vroeger 4-6 -8 of zelfs meer mensen woonden.
Ik woon in een eengezinswoning in mijn up (inmiddels). Mijn ex en ik bezetten 2 huizen en toen de kinderen nog iets jonger waren, hadden we maar de helft vd tijd 1 of 2 kinderen. Terwijl we 50 jaar geleden waarschijnlijk niet waren gescheiden en als 1 gezin in 1 huis hadden gewoond. Mogelijk zelfs nog met 2 kinderen erbij.
En hoe ik woon, zo wonen veel buren van mij ook. Allemaal single (gescheiden, soms nooit kinderen gewild, al dan niet bejaard en alleenstaand sinds hun man of vrouw is komen te overlijden) tot ver in de 90 jaar, allemaal een 1 gezinswoning bezet houdend. Als een gemiddelde 1 gezinswoning 100 m2 is, dan heb je al snel veel alleenstaanden die in hun eentje 100 m2 tot hun eigen beschikking hebben. In jouw woning uit 1919 woonde waarschijnlijk een heel gezin (met 4 kinderen) en misschien zelfs wel een inwonend iemand. Mijn voorouders verhuurden ook 'kamers' in hun grote herenhuizen. Mijn oma was een hospita voor jonge dames.
Ja, ik hou ook in mijn eentje een ruime eengezinswoning bezet sinds mijn zoon uit huis is die in zijn eentje ook weer een eengezinswoning bezet houdt.
In verhouding tot vroeger leven er in Nederland nu veel meer singles die wél allemaal wensen hebben. Ze (ik ook hoor, ik val in die categorie) willen allemaal graag (naast woonkamer, keuken en badkamer) het liefst 2 slaapkamers. Een om te slapen en een voor loge's of werkkamer en daarnaast het liefst een tuintje. Dat kan gewoon eigenlijk niet.