Nu doorzetten met afschaffen vuurwerk?
Ook dit jaar mag er geen vuurwerk afgestoken worden. Van vorig jaar weten we al dat dat ruim 70 % minder slachtoffers oplevert.
https://www.veiligheid.nl/organisatie/actueel/forse-afname-vuurwerkslachtoffers
Wat mij betreft zetten we nu door. De argumenten van de branche dat er als je het verbied juist meer slachtoffers vallen door illegaal vuurwerk zijn inmiddels ontkracht.
Peiling
Vuurwerk definitief verbieden?
Wednesday schreef op 01-01-2022 om 11:18:
Mijn irritatie komt ook voort uit frustratie. Ik ben ZO klaar met dat agressieve gedrag. Coronarellen, geweld door voetbalsupporters, agressief tractorgebruik bij boerendemonstraties, nu weer die vuurwerkbommen nota bene tijdens een vuurwerkverbod. Waarom denken deze mensen allemaal boven de wet te staan en belangrijker nog: waarom tolereren we dit als samenleving?
Er keihard tegenin gaan werkt niet altijd productief. Het kan zelfs contraproductief werken. Hoezeer je het ook graag wil: even met de zweep erover en klaar! Iedereen doet wat ík wil. Maar ja, mensen zijn geen robots.
Wednesday schreef op 01-01-2022 om 11:18:
waarom tolereren we dit als samenleving?
Wie zegt dat het getolereerd wordt?
Jij en ik kunnen er, als burgers, niets tegen doen maar dat wil niet zeggen dat ik er gelukkig van wordt en het tolereer.
Rondstruiner schreef op 01-01-2022 om 11:05:
[..]
Volgens Granny wel. Misschien kan di een linkje plaatsen dan.
Ik las wel net dat de Oogziekenhuizen minder gewonden hadden. Verbod heeft gewerkt dus.
Natuurlijk werkt het. Als in: er werd minder afgestoken dan tijdens de jaarwisseling van 2019 op 2020 en er is minder lichamelijke schade dan tijdens de jaarwisseling van 2019 op 2020.
https://www.ad.nl/binnenland/politiebaas-drukke-nacht-kon-alleen-door-forse-inzet-onder-controle-worden-gehouden-br~af925e5f/
Níemand verwachtte dat er niks afgestoken zou worden, net als níemand verwacht dat er 0 moorden worden gepleegd per jaar of 0 drugsgebruikers zijn in ons land. Iets dat verboden is, is daarmee niet uitgebannen. Echter: burgers die waarde hechten aan een veilige samenleving, zijn geneigd zich te houden aan de wet. Gewoon, omdat we allemaal gebaat zijn bij bijvoorbeeld functionerende hulpverlening.
Drietje schreef op 01-01-2022 om 11:09:
[..]
Ik ga er helemaal niet vanuit dat ze deze uitkomst willen. Maar er zijn zoveel peilingen die dan toch in de praktijk anders uit blijken te pakken. Bovendien kunnen de meeste mensen de consequenties van een vuurwerkverbod helemaal niet overzien. Daarom hebben we in Nederland ook geen referenda meer. Mensen zijn helemaal niet in staat de complexiteit van het geheel te overzien en nemen de onbedoelde effecten van een beslissing niet mee. Daarom hecht ik niet veel waarde aan zo'n peiling.
Eerst geloofde je niet dat er een meerderheid voor verbod is. Nu zeg je dus dat er wel een meerderheid is, maar dat mensen te dom zijn om een mening te hebben over een vuurwerkverbod? 
Laten we de verkiezingen ook maar afschaffen dan.
Wel grappig dat (naast artsen) de politie al een paar jaar pleit voor een vuurwerkverbod en zegt dat het wel te handhaven zal zijn op termijn. Maar die overzien de consequenties ook niet zoals jij dat doet zeker?
Politie vraagt (weer) om vuurwerkverbod, maar coalitie ziet er geen heil in - https://nos.nl/l/2316999
Mevrouw75 schreef op 01-01-2022 om 11:22:
[..]
Er keihard tegenin gaan werkt niet altijd productief. Het kan zelfs contraproductief werken. Hoezeer je het ook graag wil: even met de zweep erover en klaar! Iedereen doet wat ík wil. Maar ja, mensen zijn geen robots.
Maar waaróm werkt dat dan contraproductief? Dat snap ik niet. Wat gaat er mis in de hoofden, welk denkproces zit erachter? En een voor mij nog brandender vraag: waarom hanteren we als samenleving andere maatstaven voor deze mensen dan voor normale burgers?
Granny71 schreef op 01-01-2022 om 11:22:
[..]
Wie zegt dat het getolereerd wordt?
Jij en ik kunnen er, als burgers, niets tegen doen maar dat wil niet zeggen dat ik er gelukkig van wordt en het tolereer.
Nou, er wordt niet of nauwelijks gehandhaafd bij alles wat ik zojuist opsomde. Dus dan wordt het in mijn optiek getolereerd.
Granny71 schreef op 01-01-2022 om 11:22:
[..]
Wie zegt dat het getolereerd wordt?
Jij en ik kunnen er, als burgers, niets tegen doen maar dat wil niet zeggen dat ik er gelukkig van wordt en het tolereer.
Je kunt je kinderen en vrienden erop aanspreken natuurlijk. Je moet je eigen invloed nooit onderschatten.
De maatschappij dat ben jij.
Granny71 schreef op 01-01-2022 om 11:19:
[..]
Ik heb anders niets van een verbod gemerkt en ik hoor van heel veel mensen dat het als vanouds was.
Het verbod op particulier knalvuurwerk zal zeker werken om het aantal ziekenhuisopnames te verminderen maar het algemene vuurwerkverbod werd totaal niet nageleefd hier. Dus je kan niet stellen dat het algemene vuurwerkverbod heeft gewerkt, hooguit dat het verbod op zwaar knalvuurwerk zijn vruchten afwerpt
Zoals ik eerder al plaatste hebben veel minder mensen vuurwerk afgestoken dit jaar. Normaal 30%, nu 5% in de grote steden en 10% daarbuiten. De meeste mensen willen zich gewoon netjes aan de wet houden gelukkig.
Jij wil er niets van merken waarschijnlijk, net als meer tegenstanders van een verbod.
Het heeft zeker wel gewerkt als er minder gewonden zijn. Dat was het doel namelijk.
Wednesday schreef op 01-01-2022 om 11:26:
[..]
Maar waaróm werkt dat dan contraproductief? Dat snap ik niet. Wat gaat er mis in de hoofden, welk denkproces zit erachter? En een voor mij nog brandender vraag: waarom hanteren we als samenleving andere maatstaven voor deze mensen dan voor normale burgers?
Om precies dezelfde reden dat jij opstandig wordt. Er worden exact dezelfde maatstaven gehanteerd voor jou, maar dit is toevallig iets waar jij achter staat.
Het is de crux om mensen mee te krijgen waar jij ze wil en hard afdwingen op het moment dat jou het schikt is vaak niet voldoende, daar zit heel veel voor- en nawerk aan. Er zijn best interessante artikelen te vinden over sociale psychologie mbt tot dit soort onderwerpen. Ik heb ze nu even niet paraat trouwens, maar rondom de coronarellen zijn er een aantal verschenen in ieder geval.
Mevrouw75 schreef op 01-01-2022 om 11:31:
[..]
Om precies dezelfde reden dat jij opstandig wordt. Er worden exact dezelfde maatstaven gehanteerd voor jou, maar dit is toevallig iets waar jij achter staat.
Ik snap niet precies wat je bedoelt. Dat ik ook straffeloos tussen voetbalsupporters kan gaan staan rellen of vuurwerkbommen kan afsteken met oud & nieuw? Of ik er persoonlijk achter sta is niet belangrijk, want als samenleving hebben we afspraken gemaakt over wat wel en niet toelaatbaar is. Met “dezelfde maatstaven” bedoelde ik dat alles wat ik opsomde gewoon strafbaar is en daders dus vervolgd zouden moeten worden net als bij ander strafbaar handelen.
Rondstruiner schreef op 01-01-2022 om 11:31:
[..]
Zoals ik eerder al plaatste hebben veel minder mensen vuurwerk afgestoken dit jaar. Normaal 30%, nu 5% in de grote steden en 10% daarbuiten. De meeste mensen willen zich gewoon netjes aan de wet houden gelukkig.
Jij wil er niets van merken waarschijnlijk, net als meer tegenstanders van een verbod.
Het heeft zeker wel gewerkt als er minder gewonden zijn. Dat was het doel namelijk.
Ik woon in Amsterdam en hier is genoeg afgestoken, maar in mijn buurt net als vorig jaar echt stukken minder dan zonder verbod. Het verschil is enorm en vooral goed te zien aan veel minder vuurwerkafval op straat.
niet_rechts schreef op 01-01-2022 om 11:30:
[..]
Je kunt je kinderen en vrienden erop aanspreken natuurlijk. Je moet je eigen invloed nooit onderschatten.
De maatschappij dat ben jij.
Mijn kinderen halen het niet in hun hoofd om te gaan rellen, steken geen vuurwerk af (zonde van het geld) en gaan ook niet buiten hangen met vrienden.
Verder dan dat rijkt mijn invloed niet. Hoezo zou ik h3et dan tolereren?
Ik woon in een stad. Om 12u was er wel degelijk meer vuurwerk als vorig jaar maar het was veel sneller over en nu is het helemaal stil buiten.
Wednesday schreef op 01-01-2022 om 11:38:
[..]
Ik snap niet precies wat je bedoelt. Dat ik ook straffeloos tussen voetbalsupporters kan gaan staan rellen of vuurwerkbommen kan afsteken met oud & nieuw? Of ik er persoonlijk achter sta is niet belangrijk, want als samenleving hebben we afspraken gemaakt over wat wel en niet toelaatbaar is. Met “dezelfde maatstaven” bedoelde ik dat alles wat ik opsomde gewoon strafbaar is en daders dus vervolgd zouden moeten worden net als bij ander strafbaar handelen.
Je haalt er van alles bij maar ik begrijp niet waar je de onzin vandaan haalt dat het allemaal getolereerd wordt door iedereen
Ik sprak net een vriend die gister buiten moest werken, gewoon in de plantsoenendienst. En zelfs hij en zijn collega werden bekogeld, door 10 jarigen!! Als vriend en collega dichterbij kwamen vluchtten ze gauw weg.
Het is toch niet meer normaal..