Moet de mens zich aan de opmars van de wolf aanpassen of niet?
De wolf zorgt voor steeds grotere verdeeldheid in Nederland, zelfs tussen natuurliefhebbers onderling. Op de Veluwe willen ze zo snel mogelijk van het dier af, in het Dwingelerveld zien ze de wolf juist als verrijking voor de natuur.
De afgelopen jaren hebben wolven ruim 1.600 dieren te pakken gekregen, voor het overgrote deel schapen, maar ook enkele koeien, damherten, pony’s en een moeflon.
Wat vinden jullie ? Moeten we de opmars van de wolf beperken of het dier juist op zijn beloop laten ?
Op zich zeg ik: mens past zich aan. Maar wat meerderen hier ook al zeggen, de bossen zijn zooooo druk en mensen zijn soms echt klojo's, allemaal drama als er iemand door een wild paard/wilde koe wordt aangevallen terwijl ze zelf geen afstand houden. Tsja dan vraag je erom. Dus ik vind het heel dubbel, de dieren maken zoveel mensen mee dat ze bijna niet mensenschuw kúnnen blijven.
Madamecannibale schreef op 06-11-2022 om 11:25:
Als ik dit dan weer lees klinkt het niet alsof die mensen zelf iets verkeerds deden. Behalve misschien tijdens schemering in het park zijn:
https://nos.nl/regio/gelderland/artikel/325013-verdwaalde-berkay-26-en-vriendin-achtervolgd-door-drie-wolven
Het klinkt niet alsof die mensen iets verkeerd deden, maar in de schemering in het bos brengt inderdaad natuurlijk wel andere dingen met zich mee. Ik ben ook meer op mijn hoede in het bos in de schemering als de wilde zwijnen kleintjes hebben.
Feitelijk hebben de wolven niks verkeerd gedaan. Natuurlijk is het spannend, dat zou ik ook vinden, maar Omroep Gelderland maakt er wel een enorm theater van in dat filmpje met die man die je eerst ziet lopen en die op dat bankje zit en dan met die dramatisch onheilspellende muziek erbij alsof ze ternauwernood bij de keel zijn gegrepen.
Ik heb zelf een vrij grote hond en ervaar dat best veel mensen bang zijn voor honden. En die honden zitten dan nog aan de lijn en worden in huis gehouden. Wolven zijn onbekend en wild, dus dat is alleen al enger. Ik ken ook meerdere mensen die algehele dierenvrees hebben ("alleen leuk als er een hek omheen staat"), die zullen dit soort dingen natuurlijk eerder melden.
Madamecannibale schreef op 06-11-2022 om 11:28:
Maar als ik dit dan weer zie denk ik wel, mensen houd eens wat afstand. Maar ja, er zijn nu eenmaal veel recreanten in het bos.
https://www.gld.nl/nieuws/7793465/sem-15-staat-oog-in-oog-met-wolf
Kijk ook hoe afschuwelijk druk het daar is. Ik snap het wel want het bos is heerlijk, maar oioioi wat nemen we als mens veel plek in. Ik vermijd het bos op zaterdag en zondag want het is niet te doen zo vol.
Ik ben een andere mening toegedaan dan de meesten hier. Het is op zich mooi dat er dieren terugkomen die eerder hier niet meer leefden.
Maar als ik zie hoeveel dieren wolven doden, vaak doden om het doden, niet om te eten. Als ik de gruwelijke beelden zie van pony's die opengevreten zijn, van andere dieren dan denk ik niet dat ze hier horen. Hun aantal neemt snel toe, net als het uitgemoorde vee. Het is een kwestie van tijd voor zich echt persoonlijke ongelukken voordoen. Met mensen dus. Baby's, kinderen.
Het wil niet zeggen dat als de wolf terugkomt, je alles maar op zijn beloop moet laten. Kijk naar andere landen waar mensen in dorpen en steden last hebben van olifanten of apen. Die worden verdreven en verjaagd, of nog gruwelijker. Samen gaat niet goed.
Als wolven één dier pakken en dat opeten, zou er veel minder weerstand zijn van boeren. Maar een wolf gaat veel verder en dood er niet eentje, maar veel meer.
MidasWolf schreef op 06-11-2022 om 11:29:
[..]
Dan gaan ze in veel buitenlanden toch een stuk beter met wilde dieren om.
Binnen Europa al en helemaal in landen als Canada.
Nou, mijn dochter was van de zomer in Canada en daar liep een beer langs de weg. Die hebben zij mooi gefilmd vanuit de auto, liep er opeens iemand door het beeld die ook aan het filmen was op een paar meter van die beer. Maar ik weet natuurlijk niet de nationaliteit van die mevrouw.
MidasWolf schreef op 06-11-2022 om 11:29:
[..]
Dan gaan ze in veel buitenlanden toch een stuk beter met wilde dieren om.
Binnen Europa al en helemaal in landen als Canada.
Je kan een land als Canada natuurlijk totaal niet vergelijken met Nederland qua natuur en ruimte voor de natuur. Het is nou eenmaal gewoon drukbevolkt in Nederland en dat is niet iets wat we snel kunnen oplossen. En daar kan de natuur niks aan doen, maar de mens eigenlijk ook niet. We leven nou eenmaal met veel mensen op een relatief klein oppervlak. En wil je de natuur in, dan is er een beperkte hoeveelheid natuur waar je heen kan en is het daar begrijpelijk vrij druk. Ik vind ruimte voor de natuur prima, maar twijfel wel of hier echt een goede plek is voor een dier als de wolf. Het is hier gewoon niet te voorkomen dat ze in aanraking komen met mensen. In landen als Canada is dat prima te doen. Maar het gevaar is dat hier die wolf dus snel gewend zal raken aan mensen en dus ook dichterbij durft te komen, met alle gevolgen van dien. Ik weet niet of dat nou een situatie is die je wil hebben in een land als Nederland. Ze komen hier gewoon te dicht bij de bevolking en dat zie je ook aan het aantal dieren dat ze doden zoals schapen, koeien en pony’s. Ik denk dat die combinatie van een dichtbevolkt land als Nederland, met zoveel tamme dieren in weilanden niet echt een geschikte plek meer is voor een dier als de wolf.
Wat me wel zorgen baart (sluit een beetje aan bij wat Vrije Vlinder zegt): het IS hier natuurlijk ook niet echt wild. De dierenaantallen zijn niet gestabiliseerd, er zijn veel snelwegen en hekken en steden die invloed hebben op het leefgebied. Mensen houden zelf schapen, geiten, pony's etc die eigenlijk goed en wel ook niet weg kunnen (want hek om het weiland). Er zijn zoveel factoren van invloed.
Schemerlampje schreef op 06-11-2022 om 12:30:
[..]
Nou, mijn dochter was van de zomer in Canada en daar liep een beer langs de weg. Die hebben zij mooi gefilmd vanuit de auto, liep er opeens iemand door het beeld die ook aan het filmen was op een paar meter van die beer. Maar ik weet natuurlijk niet de nationaliteit van die mevrouw.
Dat lijkt mij dan geen Canadese, hoewel Nederland klein is en weinig natuur kent valt de omgang met wilde dieren ook hier te leren. Zeker ook omdat wolven moeilijk tegen te houden zijn. Zelfs met afschot ga je niet helemaal voorkomen dat er wolven in Nederland zullen verblijven.
Want als de ene wolf is afgeschoten, neem op den duur een ander zijn territorium over. Hopen dat de natuur zelf voor een goede balans gaan zorgen en dat wij ons als mensen er zo min mogelijk mee hoeven te bemoeien.
MidasWolf schreef op 06-11-2022 om 12:40:. Hopen dat de natuur zelf voor een goede balans gaan zorgen en dat wij ons als mensen er zo min mogelijk mee hoeven te bemoeien.
Ik denk niet dat de natuur zelf voor een goede balans gaat zorgen . Nederland is daar te klein voor en de wolf heeft hier geen natuurlijke vijanden .
Wat ik begreep van mijn dochter is dat er in Canada ook veel borden staan met waarschuwingen. Dat je in bepaalde gebieden of als je een beer ziet niet je auto uit moet gaan.
Volgens mij heb je zoiets in Nederland niet. Zou het helpen als zulke borden bij de ingang van het bos staan met hoe je je moet gedragen bij wild?
Madamecannibale schreef op 06-11-2022 om 11:25:
Als ik dit dan weer lees klinkt het niet alsof die mensen zelf iets verkeerds deden. Behalve misschien tijdens schemering in het park zijn:
https://nos.nl/regio/gelderland/artikel/325013-verdwaalde-berkay-26-en-vriendin-achtervolgd-door-drie-wolven
Ze waren na sluitingstijd in het park, dus ze hebben wel iets fout gedaan, maak ik op uit de zin "Angstig belde Berkay het alarmnummer, nadat het nummer van het nationale park onbeantwoord bleef. Het was inmiddels na sluitingstijd."
Ga gewoon op tijd richting uitgang/richting huis als het vroeg donker wordt en je de omgeving niet kent. Hoe moeilijk is dat nou? Wij mensen horen daar gewoon niet te zijn als het eenmaal donker is.
Daarbij is die jongen natuurlijk geen wolvenkenner dus zijn interpretatie van het gedrag van de wolf (hij dacht dat zijn leven op het spel stond...) neem ik met een flinke korrel zout. Wolven vallen gewoon niet zomaar mensen mensen aan. Het kan ook nog een sterk verhaal zijn trouwens.
Je had ook onlangs die wielrenner op de Hoge Veluwe waar een wolf achteraan rende, daarvan zeggen wolvenkenners dat het speelgedrag is (wolven kunnen blijkbaar wel 40 km pu rennen). Hoewel dat mij er waarschijnlijk niet van zou weerhouden in blinde paniek heel hard te gaan fietsen als er een wolf achter mij aan rende 😂.
Maar dat de toeristen op de Hoge Veluwe en de wolf geen goede combi zijn wordt wel duidelijk zo. Maar dat is wat mij betreft volledig de schuld van de mens.
wild-flower schreef op 06-11-2022 om 12:45:
[..]
Ik denk niet dat de natuur zelf voor een goede balans gaat zorgen . Nederland is daar te klein voor en de wolf heeft hier geen natuurlijke vijanden .
Volgens mij heeft de wolf nergens in Europa een natuurlijke vijand. Wat is een grotere predator en jaagt zelf ook op predatoren?
Verder snap ik het dilemma goed. Nederland is zover gecultiveerd dat de wolf er eigenlijk geen plek meer heeft. Toch hebben we in Nederland genoeg wilde plekken gecreëerd waar de wolf wil leven. Dit is het resultaat van beleid.
Schemerlampje schreef op 06-11-2022 om 12:46:
Wat ik begreep van mijn dochter is dat er in Canada ook veel borden staan met waarschuwingen. Dat je in bepaalde gebieden of als je een beer ziet niet je auto uit moet gaan.
Volgens mij heb je zoiets in Nederland niet. Zou het helpen als zulke borden bij de ingang van het bos staan met hoe je je moet gedragen bij wild?
Bij de waterleidingduinen werd d dat vroeger wel duidelijk gemaakt, of dat nog zo is dat weet ik niet.
Maar met de IK-cultuur van tegenwoordig zijn er natuurlijk heel veel mensen die denken dat de "regels" voor hen niet gelden. Als IK maar een mooie instagram post kan scoren in het duin.
Schemerlampje schreef op 06-11-2022 om 12:46:
Wat ik begreep van mijn dochter is dat er in Canada ook veel borden staan met waarschuwingen. Dat je in bepaalde gebieden of als je een beer ziet niet je auto uit moet gaan.
Volgens mij heb je zoiets in Nederland niet. Zou het helpen als zulke borden bij de ingang van het bos staan met hoe je je moet gedragen bij wild?
Nou, bij de ingang van gebieden waar grote grazers lopen op de veluwe staat altijd een waarschuwing dat je 25 meter oid afstand moet houden en dat het wilde dieren zijn. Maar dat weerhoudt allerlei mensen er niet van er pal voor te gaan staan en selfies te nemen met zo'n Spaans rund als hieronder terwijl dat dier ligt en dan heel hard te gaan gillen en lachen als het dier opstaat omdat hij het niet zo prettig vindt. Idioten, ik erger me daar kapot aan. Een dreiging met boete zou misschien helpen.
Wolven pakken niet alleen veel schapen, maar ook pony’s, en alpaca’s, en kalveren. Soms zelfs volwassen koeien. Ze doden ze niet altijd, ze beginnen te eten bij buik of kont.
Het is niet haalbaar om al de weides hoog en met stroom te omheinen. Dus boeren gaan hun vee het jaar rond op stal zetten. Dus wolven toestaan levert veel dierenleed op.
Hoe mooi het dier ook is, liever niet los in Nederland.