Met je piemel in de dameskleedkamer
....of in de vrouwengevangenis, of op het islamitische vrouwenzwemuurtje, of in de vrouwensport.
Vrouwen verliezen bijna AL hun rechten als iedere man zich mag uitroepen tot vrouw. Google maar eens op Transgenderwet en op genderzelfregistratie en zie wat er allemaal te gebeuren staat. Je hoeft geen geslachtsveranderende operatie te ondergaan om voor de wet vrouw te zijn. Laat in je paspoort m veranderen in v en je kunt je lekker mengen met vrouwen. Maar of die daar zo blij mee zijn? Een kleine zeurderige minderheid verpest het voor een groot deel van de vrouwen. Is er ooit nagedacht over de gevolgen van deze wet op de samenleving?
Waarom heeft niemand het hier over? Bang om door woke-Nederland voor homofoob uitgemaakt te worden?
Dit gaat een heleboel ellende veroorzaken.
https://mensenrechten.nl/nl/oordeel/2018-101
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2021/05/06/vereenvoudiging-transgenderwet-wijziging-geslacht-in-geboorteakte-makkelijker
https://www.hpdetijd.nl/2021-07-21/de-anti-daglichtstrategie-van-de-transbeweging/?share_code=4mnGxxBXNnhv
Valdemar schreef op 19-06-2022 om 13:43:
[..]
Vorige week nog was er in DeStandaard een discussie over de toename van mensen die kindvrij door het leven willen gaan en de vraag of we het dan moeten accepteren dat we twintigers gaan steriliseren.
Voor mij een volkomen absurde discussie in een tijd dat we veel jongere personen de keuze laten maken over hun geslacht.Echt, voor je achttiende kun je geen pintje bestellen in de kroeg, je hersenen zouden zich nog ontwikkelen tot je 25ste; maar dezelfde minderjarige gaan we wel hormonen toedienen omdat ze in een identiteitscrisis zit?
Dertien jaar he. 13!! Dan krijg je medicatie om te voorkomen dat je borsten groeien.
Weerzinwekkend, die doorgeslagen genderidioterie.
Valdemar schreef op 19-06-2022 om 13:43:
[..]
Vorige week nog was er in DeStandaard een discussie over de toename van mensen die kindvrij door het leven willen gaan en de vraag of we het dan moeten accepteren dat we twintigers gaan steriliseren.
Voor mij een volkomen absurde discussie in een tijd dat we veel jongere personen de keuze laten maken over hun geslacht.Echt, voor je achttiende kun je geen pintje bestellen in de kroeg, je hersenen zouden zich nog ontwikkelen tot je 25ste; maar dezelfde minderjarige gaan we wel hormonen toedienen omdat ze in een identiteitscrisis zit?
Nogmaals, ik kan daar dus ook met mijn pet niet bij. Temeer daar er wetenschappelijk geen enkele twijfel is over het feit dat juist in de pubertijd er nog heel veel verandert als het gaat om de eigen identiteit.
Prima als je jouw kind de vrijheid geeft om te gaan leven als zijnde van het andere geslacht, maar medische ingrepen bij minderjarigen op dit punt zouden wat mij betreft, net als b.v. in Zweden (toch geen transfoob land) verboden moeten worden.
Doet mij meteen ook weer denken aan de zaak in Canada waar een vader zich heeft verzet tegen de behandeling, onder meer omdat na een eerste consult van een uur besloten werd tot het gebruik van pubertijdsremmers bij een 12 jarige (vader is uiteindelijk in de cel beland omdat hij tot op heden blijft strijden voor de gezondheid van zijn dochter. Of dat nou terecht is of niet, daar kan ik dus wederom met mijn pet niet bij).
De internationale zwembond stelt nu wel regels aan de deelname van transvrouwen aan vrouwencompetities. En terecht..
https://www.rtlnieuws.nl/sport/artikel/5316080/transvrouwen-geweerd-hoogste-zwemcomeptitie-fina
Malibu2 schreef op 19-06-2022 om 22:33:
De internationale zwembond stelt nu wel regels aan de deelname van transvrouwen aan vrouwencompetities. En terecht..
https://www.rtlnieuws.nl/sport/artikel/5316080/transvrouwen-geweerd-hoogste-zwemcomeptitie-fina
En dit vind ik nu een hele goeie zaak!
Al de rest zal me werkelijk niks uitmaken maar vrouwensport moet wel eerlijke sport blijven.
Miraval schreef op 19-06-2022 om 23:09:
[..]
En dit vind ik nu een hele goeie zaak!
Al de rest zal me werkelijk niks uitmaken maar vrouwensport moet wel eerlijke sport blijven.
En wat staat er:
Alleen jongens die voor hun twaalfde verjaardag hun transitie naar meisje hebben afgerond, mogen bij de vrouwen meedoen.
Voor hun twaalfde AFGEROND.
Weerzinwekkend.
Zeefietser schreef op 19-06-2022 om 05:17:
[..]
Laat maar lekker glijden zou ik zo zeggen. Enne feiten niet transfoob, ik weet het niet. Binnen het psychische spectrum zijn feiten niet zo feitelijk. Anders had alles na Freud wel kunnen stoppen toch. Wat die man verkondigde als feit, nou ja.
Dat er dan mensen zijn die de hele dag (zo lijkt het) op zoek zijn naar artikelen over transgenders (terwijl hij er zelf zeker niet 1 is). Nou ja dat zal dan maar. Ikzelf zoek er nooit naar.
Ik trek gewoon lekker een jurk aan als ik daar zin in heb of een rok. Of ik sta thuis voor mijn kledingkast (die uuipuilt van de de vrouwenkleding) tegen alles aan te kijken en denk dan, ik heb niks om aan te trekken.
Als man zijnde voor mijn mannenkleding dan nooit gedachten wat zal ik eens aantrekken. Dan is het wit tshirt prima op die broek en klaar. Meer keuzes heb je toch niet of wel, korte broek of niet als het warm is.
Zo is het. Toch maar even jouw verhaal onderstrepen want dit draadje is akelig eendimensionaal geworden. Degenen die niks meer mogen zeggen voeren het hoogste woord en de dominante wokies doen er het zwijgen toe. Snap jij het nog?
willem1959 schreef op 19-06-2022 om 23:14:
[..]
En wat staat er:
Alleen jongens die voor hun twaalfde verjaardag hun transitie naar meisje hebben afgerond, mogen bij de vrouwen meedoen.
Voor hun twaalfde AFGEROND.
Weerzinwekkend.
De wereld is goed gek geworden.
Mija schreef op 19-06-2022 om 23:16:
[..]
Zo is het. Toch maar even jouw verhaal onderstrepen want dit draadje is akelig eendimensionaal geworden. Degenen die niks meer mogen zeggen voeren het hoogste woord en de dominante wokies doen er het zwijgen toe. Snap jij het nog?
Ik zou het alleen maar toejuichen als andersdenkenden zich ook inhoudelijk roeren met goed onderbouwde argumenten.
Dus wat let je?
Alleen maar klagen dat het eendimensionaal geworden is voegt verder niets toe. Hoogstens dat daaruit lijkt te volgen dat maar heel weinigen het eens zijn met de transactivisten.
Wat overigens prima gecombineerd kan worden met voorstander zijn van transrechten. Want dat staat op zich denk ik nauwelijks ter discussie.
Malibu2 schreef op 19-06-2022 om 22:33:
De internationale zwembond stelt nu wel regels aan de deelname van transvrouwen aan vrouwencompetities. En terecht..
https://www.rtlnieuws.nl/sport/artikel/5316080/transvrouwen-geweerd-hoogste-zwemcomeptitie-fina
Ik hoop dat er snel veel sportbonden volgen. Goed nieuws is dit!
DS1971 schreef op 19-06-2022 om 23:27:
[..]
Ik zou het alleen maar toejuichen als andersdenkenden zich ook inhoudelijk roeren met goed onderbouwde argumenten.
Dus wat let je?Alleen maar klagen dat het eendimensionaal geworden is voegt verder niets toe. Hoogstens dat daaruit lijkt te volgen dat maar heel weinigen het eens zijn met de transactivisten.
Wat overigens prima gecombineerd kan worden met voorstander zijn van transrechten. Want dat staat op zich denk ik nauwelijks ter discussie.
Alle argumenten zijn hier allemaal al ruimschoots uitgewisseld. Die van mij heb ik ergens in de beginfase al eens in dit zwarte gat gedumpt. Inmiddels is de discussie is een soort groundhog day geworden en lees ik voor de verbazing af en toe nog even mee.
En toen kwam Zeefietser langs. Die is van mijn cluppie dus dan zeg ik graag even gedag: ‘he (T-)girl, dat gaat hier maar door hè’. Jullie hebben ook van die leuke bondjes, dat je het zo roerend met elkaar eens bent steeds, dus ik dacht dat dat wel even kon. Maar ik ben zo weer weg hoor. Ga gezellig door.
Zeefietser schreef op 19-06-2022 om 05:17:
[..]
Laat maar lekker glijden zou ik zo zeggen. Enne feiten niet transfoob, ik weet het niet. Binnen het psychische spectrum zijn feiten niet zo feitelijk. Anders had alles na Freud wel kunnen stoppen toch. Wat die man verkondigde als feit, nou ja.
Dat er dan mensen zijn die de hele dag (zo lijkt het) op zoek zijn naar artikelen over transgenders (terwijl hij er zelf zeker niet 1 is). Nou ja dat zal dan maar. Ikzelf zoek er nooit naar.
Ik trek gewoon lekker een jurk aan als ik daar zin in heb of een rok. Of ik sta thuis voor mijn kledingkast (die uuipuilt van de de vrouwenkleding) tegen alles aan te kijken en denk dan, ik heb niks om aan te trekken.
Als man zijnde voor mijn mannenkleding dan nooit gedachten wat zal ik eens aantrekken. Dan is het wit tshirt prima op die broek en klaar. Meer keuzes heb je toch niet of wel, korte broek of niet als het warm is.
Ik snap wel wat je bedoeld met dat er steeds meer kennis is en wat vandaag een feit is morgen misschien niet zo blijkt te zijn.
Wat ik niet snap is dat er nu vaak aan hele basale wetenschap getwijfeld lijkt te worden, en ik krijg niet het gevoel dat die twijfel echt is maar vooral dat er een angst is om achter een standpunt te staan, uit angst om voor transfoob uitgemaakt te worden.
Hoe jij vertelt over mannen en vrouwen kleding denk ik dat jij je op en top vrouw voelt op bepaalde dagen. En op andere dagen weer volledig man. Ik kan me voorstellen dat op die dagen dat jij je volledig vrouw voelt je ook naar een vrouwentoilet gaat in een restaurant en ik denk niet dat veel vrouwen daar echt een probleem mee hebben zolang je je ook gedraagt als een vrouw. Maar puur fysiek gezien verander je niet van geslacht, en er zijn bepaalde plekken (vrouwenuurtje in het zwembad) of activiteiten (zoals topsport zijn) waarbij je sekse toch van belang is. Even denkend aan een plek zoals een gevangenis vraag ik me ook af hoe dat zou moeten werken. Je hebt niet voor niets mannen en vrouwen gevangenissen. Voor iemand die wisselt qua geslacht lijkt me dat haast een onmogelijke opgave.
Mija schreef op 20-06-2022 om 00:47:
[..]
Alle argumenten zijn hier allemaal al ruimschoots uitgewisseld. Die van mij heb ik ergens in de beginfase al eens in dit zwarte gat gedumpt. Inmiddels is de discussie is een soort groundhog day geworden en lees ik voor de verbazing af en toe nog even mee.
En toen kwam Zeefietser langs. Die is van mijn cluppie dus dan zeg ik graag even gedag: ‘he (T-)girl, dat gaat hier maar door hè’. Jullie hebben ook van die leuke bondjes, dat je het zo roerend met elkaar eens bent steeds, dus ik dacht dat dat wel even kon. Maar ik ben zo weer weg hoor. Ga gezellig door.
Ik moet je heel eerlijk bekennen dat ik niet eerst door 50 pagina's aan reacties gegaan ben voordat ik reageerde.
Het ging mij overigens om de impliciete klacht dat men het hier teveel met elkaar eens zou zijn en er geen ruimte is voor een tegengeluid. Zoals gezegd: wat mij betreft heel erg welkom.
Juist door de discussie hierover zie ikzelf ook niet een probleem met het voorstel zelf (de procedureverandering), alleen meen ik wel dat we verder moeten denken over hoe we om moeten gaan met mensen die een andere gender hebben dan sekse (dus b.v. een geboren vrouw die zich een man voelt, maar fysiek de uiterlijke geslachtskenmerken heeft gehouden). Zou die toegang moeten hebben tot de herenkleedkamer? Wat mij betreft dient dat onderscheid niet te worden gemaakt op hoe iemand zich voelt, maar op waarneembare geslachtskenmerken. Omdat dat nu eenmaal voor een aanzienlijk deel van de bevolking de reden is dat ze gescheiden kleedkamers willen.
Ten aanzien van gevangenissen vind ik dat we maar aparte afdelingen moeten maken. Het lijkt mij echt niet veilig voor vrouwen als geboren mannen daar nu ineens toegelaten kunnen worden.
Ten aanzien van topsport vind ik ook dat geboren mannen een te groot voordeel hebben daaruit om te kunnen spreken van een eerlijke competitie.
Zo zijn er vast wel meer dingen waar goed over dient te worden nagedacht. Ik ben absoluut voorstander van transrechten, maar ik vind dat je als je wetten gaat aanpassen je ook naar de hele maatschappij moet kijken en afwegingen moet gaan maken.
Mija schreef op 20-06-2022 om 00:47:
[..]
Alle argumenten zijn hier allemaal al ruimschoots uitgewisseld. Die van mij heb ik ergens in de beginfase al eens in dit zwarte gat gedumpt. Inmiddels is de discussie is een soort groundhog day geworden en lees ik voor de verbazing af en toe nog even mee.
En toen kwam Zeefietser langs. Die is van mijn cluppie dus dan zeg ik graag even gedag: ‘he (T-)girl, dat gaat hier maar door hè’. Jullie hebben ook van die leuke bondjes, dat je het zo roerend met elkaar eens bent steeds, dus ik dacht dat dat wel even kon. Maar ik ben zo weer weg hoor. Ga gezellig door.
De FINA wil naast een zuiver mannen en vrouwen competitie (he he, eindelijk!) een open categorie op te zetten voor transpersonen. Maar ik kan je nu al vertellen hoe dat naar alle waarschijnlijkheid zal gaan. Want dan zijn mensen die geboren zijn als man en nu vrouw zijn in het voordeel boven mensen die geboren zijn als vrouw en nu man zijn.
Ik weet niet of iemand van jullie Million Dollar Island kijkt maar daar zat een mannelijke deelnemer in (Gillis) die ik gevoelsmatig zonder problemen in de dameskleedkamer zou accepteren.