Lagerhuisdebat: zorg schrappen uit basispakket
In de krant en op de NOS staan berichten over het nieuwe advies van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR). De strekking is dat de zorgkosten onhoudbaar groot worden. In het artikel dat ik las staan meerdere voorbeelden genoemd van dure kosten zoals verpleeghuisbewoners waarvan (bij een bepaalde zorgindicatie) niet alleen de zorgkosten maar ook de woonlasten (nl. het verblijf in het verpleeghuis) worden betaald. (Zie het andere topic hierover https://www.viafora.nl/forum/nieuws-en-actueel/lagerhuisdebat-woonlasten-ouderen-verpleeghuis#2).
Een tweede voorbeeld gaat over de hoeveelheid zorg die wordt aangeboden. Er wordt volgens de WRR niet gecontroleerd of de zorgbehandeling kosteneffectief* is, zoals dit bijvoorbeeld bij medicijnen wel gebeurt.
*kosteneffectief: Kosteneffectiviteit, of doelmatigheid, is de verhouding tussen effecten en kosten. bron: https://www.nji.nl/effectieve-jeugdhulp/kosteneffectiviteit
De voorbeelden geven wat mij betreft voldoende aanleiding om eens na te gaan “wat vinden we hier eigenlijk van?” Daarom een nieuwe stelling voor een debat in “Lagerhuis-stijl”:
Voor zorgbehandelingen moet een maximumprijs bepaald worden per verwacht te winnen levensjaar
Ik ben benieuwd hoe jullie hierover denken. Houd het netjes en onderbouw waar nodig met bronnen.
Lorwynne schreef op 20-09-2021 om 10:02:
[..]
Ik ben zelf jaren trainer geweest. Je krijgt wel een vergoeding, maar dat is zo weinig dat je wel kunt spreken van gratis. In mijn geval 7 euro per uur lesgeven exclusief voorbereiden en wedstrijden waren voor niks dat ging dan vaak om een hele zaterdag en/of zondag. En dat zeker 10 keer per jaar (geen wekelijkse competitie). Als je het zo uitrekent kom je net aan de 3 euro per uur en dan moet je nog vervoer regelen/betalen naar de wedstrijden. Een kilometer vergoeding kon er ook niet af.
Ik ben alweer aan paar jaar geleden gestopt wegens gezondheidsklachten maar nu zijn er dus lessen gestopt vanwege te weinig vrijwilligers. Ik snap dat wel, je stopt er bakken tijd in en je krijgt er weinig voor terug. Ook qua sfeer werd het steeds minder.
Ik snap nooit zo goed dat zoiets belangrijk dan gratis moet. Ook snap ik dat sporten bereikbaar moet zijn voor iedereen. En dat dat een spagaat is.
Ik vind het ook raar dat ik toch met pubers werkte die sporten leuk vonden en tegelijkertijd schoolgym stom en daar het liefst zoveel mogelijk voor spijbelden. Niet alle pubers zijn hetzelfde geloof ik en blijkbaar heb ik alleen met unieke exemplaren gewerkt (en heb ze zelf) want ze vinden sporten leuk, maar schoolgym dus niet. Mijn nu studerende dochter doet aan 3 sporten via de uni, en op sommige sporten staan een wachtlijst. Dus hoezo houden jongeren niet van sporten?!
Ik weet bijna zeker als je van jongs af aan sporten leuk vindt je daar je hele leven profijt van hebt.
Maar dan doe je dat dus zelf als je geen fatsoenlijke vergoeding vraagt. Je kunt ook zeggen stik er maar in als je geen fatsoenlijk uurloon wil betalen. Dan kun je beter ergens anders gaan werken. Als gediplomeerd instructeur heb je waarschijnlijk ook 4 jaar hbo moeten doen toch? Dan heb je ook gewoon een salaris naar niveau nodig. Gratis kunnen sporten vind ik nergens voor nodig. Mensen moeten gewoon beter nadenken voor ze (meer) kinderen nemen zodat ze er rekening mee houden dat de sporten/hobbies van hun kinderen geld kosten.
Als paardenmeisje kreeg ik zwart 7,50 (gulden) als puber en een tientje vanaf m'n 18e. Niet gediplomeerd, maar gaf wel 'ns een lesje of nam een groep mee naar buiten. De officiele instructrices kregen gewoon een wit salaris.
redbulletje schreef op 20-09-2021 om 13:01:
[..]
Maar dan doe je dat dus zelf als je geen fatsoenlijke vergoeding vraagt. Je kunt ook zeggen stik er maar in als je geen fatsoenlijk uurloon wil betalen. Dan kun je beter ergens anders gaan werken. Als gediplomeerd instructeur heb je waarschijnlijk ook 4 jaar hbo moeten doen toch? Dan heb je ook gewoon een salaris naar niveau nodig. Gratis kunnen sporten vind ik nergens voor nodig. Mensen moeten gewoon beter nadenken voor ze (meer) kinderen nemen zodat ze er rekening mee houden dat de sporten/hobbies van hun kinderen geld kosten.
Ja hoor dat doe je zelf. Enig idee hoe het (sport) verenigingsleven werkt eigenlijk? En je hebt geen HBO nodig maar een VGL (in mijn geval) wat dan wel weert is betaald door de club. Dat is een cursus op zaterdagen.
Ik schat in dat op heel veel clubs de leiding ongediplomeerd voor een groep staat.
Want er is geen geld.
Lorwynne schreef op 20-09-2021 om 16:01:
[..]
Ja hoor dat doe je zelf. Enig idee hoe het (sport) verenigingsleven werkt eigenlijk? En je hebt geen HBO nodig maar een VGL (in mijn geval) wat dan wel weert is betaald door de club. Dat is een cursus op zaterdagen.
Ik schat in dat op heel veel clubs de leiding ongediplomeerd voor een groep staat.
Want er is geen geld.
Dan moeten ze het lesgeld verhogen.
redbulletje schreef op 20-09-2021 om 16:05:
[..]
Dan moeten ze het lesgeld verhogen.
Ja en dan kunnen weer heel veel mensen het niet betalen om te sporten. En dat is dan weer niet zo gezond.
Als we inzetten op preventie, wat zou dan een goede stap zijn?
- jaarlijks een uitgebreid bloedonderzoek om tekorten in vitaminen en mineralen te vinden en mogelijke ontstekingen
- jong geleerd is oud gedaan: les op school in goede voeding, gezonde keuzes, yoga, meditatie
- gratis kookcursussen voor iedereen die wil overstappen naar een gezonder dieet: vegetarisch, vegan, whole food, of wel vlees maar lekker veel groente anders leren bereiden
- met zijn allen Tai Chi in een park (bij mij lopen een paar hoogbejaarde Chinese dames en een heer hun rondjes)
redbulletje schreef op 20-09-2021 om 16:05:
[..]
Dan moeten ze het lesgeld verhogen.
we hebben het hier niet over les (paardrijles, dansles, klimles) maar over sport: hockey, korfbal, voetbal, handbal. De trainers en coaches zijn heel vaak gewoon ouders met een eigen baan of oudere pubers. Je verwart nogal het één en ander met elkaar. Als je voor voetbaltraining het tarief van een paardrijles moet gaan betalen dan wordt het aantal sportende kinderen nog minder.
Kennen jullie Richard de Leth? Ik volg hem al een paar jaar (nu wat minder want het gaat teveel over corona). Hij zet heel erg in op gezond leven en vindt ook dat zorg en overheid daarin tekort schieten.
Hij is tegen vaccinaties voor iedereen en nog meer tegen de coronapas, maar hij legt ook uit waarom.
Ik ken meerdere personen die naar de dokter in België of Duitsland gaan omdat de zorg hier in Nederland zo uitgekleed is. Dat mag ook gewoon omdat je zorgverzekering voor heel de EU geldt. Wat er nu gebeurt is dat Nederland de zorgkosten op andere landen hun bordje legt en die dus verplaatst. Dus ik zou zeggen vooral zo doorgaan.
Ik weet trouwens ook dat veel Turkse ouderen met behoudt van hun AOW terug naar Turkije keren. Dan zitten ze daar met de zorgkosten van mensen die (bijna) hun hele leven hier woonden.
--- schreef op 21-09-2021 om 13:09:
[..]
we hebben het hier niet over les (paardrijles, dansles, klimles) maar over sport: hockey, korfbal, voetbal, handbal. De trainers en coaches zijn heel vaak gewoon ouders met een eigen baan of oudere pubers. Je verwart nogal het één en ander met elkaar. Als je voor voetbaltraining het tarief van een paardrijles moet gaan betalen dan wordt het aantal sportende kinderen nog minder.
Ik zat als basisschoolkind niet op een sport maar was toen behoorlijk actief. Springtouwen, fietsen, badmintonnen op het plein… Waarom moeten de kinderen op een sport?