Kan je mensen die vandaag leven, verantwoordelijk houden voor het verleden ?
De kogel is door de kerk : Het kabinet gaat excuses maken voor het slavernijverleden .
Ook wordt er 200 miljoen euro vrijgemaakt voor projecten die het bewustzijn rondom het slavernijverleden moeten vergroten .
"De vraag is of je mensen die vandaag leven, verantwoordelijk kunt houden voor het verleden. Dat kunnen anderen weer als pijnlijk ervaren", zei Mark Rutte onlangs in een debat in de Tweede Kamer.
Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme Rabin Baldewsingh vindt trouwens dat onze koning excuses moet maken en niet het kabinet.
Vinden jullie deze excuses een 'juiste historische zet' , of juist hypocriet ?
Ze slaan hierin door. Eerder legde ik in dit topic ben vóór excuses slavernij. Maar die eisen gaan toch veel te ver?
Mick87 schreef op 10-12-2022 om 22:38:
Ze slaan hierin door. Eerder legde ik in dit topic ben vóór excuses slavernij. Maar die eisen gaan toch veel te ver?
Het gaat ze om het geld. De rest is mooi meegenomen, maar geld is de drijfveer.
Eigenlijk best slim van het kabinet om die excuses op zo'n korte termijn te plannen. Nu moesten die groepen wel openbaar maken waar ze werkelijk op uit zijn.
Malibu2 schreef op 10-12-2022 om 23:24:
[..]
Het gaat ze om het geld. De rest is mooi meegenomen, maar geld is de drijfveer.
Eigenlijk best slim van het kabinet om die excuses op zo'n korte termijn te plannen. Nu moesten die groepen wel openbaar maken waar ze werkelijk op uit zijn.
Hoe weet je dat geld de drijfveer is? En de rest mooi meegenomen?
Malibu2 schreef op 10-12-2022 om 23:24:
[..]
Het gaat ze om het geld. De rest is mooi meegenomen, maar geld is de drijfveer.
Eigenlijk best slim van het kabinet om die excuses op zo'n korte termijn te plannen. Nu moesten die groepen wel openbaar maken waar ze werkelijk op uit zijn.
Het woord neger moet strafbaar worden gesteld, zwarte piet moet verdwijnen en "mag" dan alleen nog achter de voordeur, erkenning, excuses en herstel(betalingen) van de schade moet in een wet verankerd worden én de koning moet een toespraak houden. Ik krijg echt het gevoel dat ze aan het uitmelken zijn. Vorig jaar nog wilde het kabinet geen excuses maken, nu zijn ze zo ver en is het nog niet goed.
Elaine68 schreef op 10-12-2022 om 23:43:
[..]
Hoe weet je dat geld de drijfveer is? En de rest mooi meegenomen?
Stel: Nederland zet jaarlijks een fors bedrag opzij als herstelfonds en besluit dat volledig te doneren aan de voedselbanken. Want de slaven en slavenhandelaren leven niet meer en op deze manier worden mensen geholpen die het werkelijk nodig hebben. In elke voedselbank hangt een grote poster waarop staat dat dit door de overheid wordt bekostigd uit het herstelfonds slavernijverleden.
Wat zou de reactie hierop zijn? Als een dergelijk voorstel zou worden omarmd door die groeperingen, zonder dat ze zelf persoonlijk worden gecompenseerd, neem ik mijn woorden terug.
van mij mag de regering het hele excuus afblazen.
Malibu2 schreef op 11-12-2022 om 08:08:
[..]
Stel: Nederland zet jaarlijks een fors bedrag opzij als herstelfonds en besluit dat volledig te doneren aan de voedselbanken. Want de slaven en slavenhandelaren leven niet meer en op deze manier worden mensen geholpen die het werkelijk nodig hebben. In elke voedselbank hangt een grote poster waarop staat dat dit door de overheid wordt bekostigd uit het herstelfonds slavernijverleden.
Wat zou de reactie hierop zijn? Als een dergelijk voorstel zou worden omarmd door die groeperingen, zonder dat ze zelf persoonlijk worden gecompenseerd, neem ik mijn woorden terug.
Misschien willen ze zelf geld. Genoegdoening. Dat wil toch niet zeggen dat het alleen om het geld gaat?
Ik wil niet zeggen dat ik daar nu per definitie achter zou staan, maar hier wordt wel heel negatief gesproken over de hele kwestie.
Elaine68 schreef op 11-12-2022 om 10:59:
[..]
Misschien willen ze zelf geld. Genoegdoening. Dat wil toch niet zeggen dat het alleen om het geld gaat?
Ik wil niet zeggen dat ik daar nu per definitie achter zou staan, maar hier wordt wel heel negatief gesproken over de hele kwestie.
maar wat heeft iemand die nu leeft aan het geld, wat een familielid 200 jaar geleden is aangedaan?
En het negatief spreken lokken ze zelf uit, door allemaal eisen te stellen aan wat de regering moet doen, moet zeggen en moet verbieden. En dan na de tijd weer zeuren dat het niet goed was, want het leek niet welgemeend, ze moesten alles voorkauwen enz enz.
Elaine68 schreef op 11-12-2022 om 10:59:
[..]
Misschien willen ze zelf geld. Genoegdoening. Dat wil toch niet zeggen dat het alleen om het geld gaat?
Ik wil niet zeggen dat ik daar nu per definitie achter zou staan, maar hier wordt wel heel negatief gesproken over de hele kwestie.
Die negatieve draai geven ze er zelf aan door zoveel eisen te stellen waarvan sommige zelfs in de wet vastgelegd moeten worden.
Als men nu geld gaat geven aan nazaten van slaven, wanneer houdt het dan op? Hoe ver moet je gaan met betalingen en hebben die nazaten het echt nodig?
Volgens mij werd er al moord en brand geschreeuwd toen het “alleen nog maar” over het maken van excuses ging.
Dus om nu met zijn allen zo verontwaardigd gaan zitten doen dat het vooral geen geld mag kosten?
Ik vraag me stiekem af waar het echt om gaat.
Dat laatste vraag ik me ook af, maar dan naar het nageslacht van evt slaven
Zilver_gray schreef op 11-12-2022 om 11:53:
Volgens mij werd er al moord en brand geschreeuwd toen het “alleen nog maar” over het maken van excuses ging.
Dus om nu met zijn allen zo verontwaardigd gaan zitten doen dat het vooral geen geld mag kosten?
Ik vraag me stiekem af waar het echt om gaat.
Ik denk dat de groep die toen al schreeuwde nu nog harder schreeuwt, maar dat er ook een hele grote groep is die de excuses prima vond, maar dit te ver vindt gaan. En dan niet alleen het geld maar alle eisen.
Ik blijf bij de vraag of excuses iets oplossen als diegene die de excuses wil, zelf invulling geeft aan die excuses. Dan zijn die excuses nooit welgemeend en blijft ook de ontvanger van de excuses met een ontevreden gevoel achter, hoewel hij ze zelf heeft geschreven.
Of is het een machtsstrijd. Zij waren ooit de baas, nu willen wij dat zijn en anderen dicteren?