Kan je mensen die vandaag leven, verantwoordelijk houden voor het verleden ?
De kogel is door de kerk : Het kabinet gaat excuses maken voor het slavernijverleden .
Ook wordt er 200 miljoen euro vrijgemaakt voor projecten die het bewustzijn rondom het slavernijverleden moeten vergroten .
"De vraag is of je mensen die vandaag leven, verantwoordelijk kunt houden voor het verleden. Dat kunnen anderen weer als pijnlijk ervaren", zei Mark Rutte onlangs in een debat in de Tweede Kamer.
Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme Rabin Baldewsingh vindt trouwens dat onze koning excuses moet maken en niet het kabinet.
Vinden jullie deze excuses een 'juiste historische zet' , of juist hypocriet ?
Dit kan tot in de eeuwigheid doorgetrokken worden. Tot hoe ver in de geschiedenis gaan we terug excuses aan te bieden? Stel mijn vader zou een moordenaar zijn dan zou ik daar ook geen excuses voor maken, het heeft niets met mijzelf of mijn waarden te maken.
Is het niet belangrijker ervoor te zorgen dat de geschiedenis zich niet herhaalt.
ik vind een excuus op zich prima, maar dat er van alles terug gegeven moet worden, omdat er 200 jaar terug een beeldje is meegenomen of dat er geld geschonken moet worden omdat er iets 400 jaar geleden gebeurt is onzin.
Dat heet geschiedenis en van geschiedenis leer je. Hadden wij toen geweten, wat we nu weten, dan was het ws niet gebeurt. Maar ja, zo is het nu eenmaal.
Dat is een zinnig ding wat Mark Rutte daar zegt!
Je kunt excuses vragen van een overheid, maar je kunt niet een bevolking verantwoordelijk houden voor wat er in het verleden gebeurde en individuele excuses eisen.
Nog niet zo lang geleden waren wij allen lijfeigenen, vragen wij daarvoor excuses?
Ik vind het wel een juiste zet. Niet omdat wij nu nog verantwoordelijk gehouden kunnen worden, maar omdat we het historisch besef moeten hebben dat er nazaten van tot slaaf gemaakten zijn, die nu behoefte hebben aan erkenning van het leed dat hun voorouders is aangedaan.
Excuses maken kan geen kwaad, niemand wordt daar minder van.
Ik vind de titel en de OP een beetje raar.
Die uitspraak van Rutte is van een paar jaar geleden, niet onlangs. En excuses maken betekent helemaal niet dat de mensen die vandaag leven verantwoordelijk worden gehouden voor het verleden, wat je lijkt te suggereren in de OP.
Dus wat is je vraag nou eigenlijk, wat we van de excuses vinden, of wat we van de vraag in de titel vinden?
Ik snap niet waarom mensen tegen excuses zouden zijn, zoals Herfstappeltaart zegt wordt niemand daar minder van.
Herfstappeltaart schreef op 06-11-2022 om 19:20:
Ik vind het wel een juiste zet. Niet omdat wij nu nog verantwoordelijk gehouden kunnen worden, maar omdat we het historisch besef moeten hebben dat er nazaten van tot slaaf gemaakten zijn, die nu behoefte hebben aan erkenning van het leed dat hun voorouders is aangedaan.
Excuses maken kan geen kwaad, niemand wordt daar minder van.
Mijn familie was actief binnen het verzet tijdens WOII, verschillende leden ook geëxecuteerd; maar het is toch nonsens om daarvoor nog excuses te vragen aan de Duitse overheid, laat staan de bevolking.
Valdemar schreef op 06-11-2022 om 19:34:
[..]
Mijn familie was actief binnen het verzet tijdens WOII, verschillende leden ook geëxecuteerd; maar het is toch nonsens om daarvoor nog excuses te vragen aan de Duitse overheid, laat staan de bevolking.
Ik vind zoiets totaal niet te vergelijken met een tweehonderd jaar durend slavernijverleden waarin mensen structureel werden verhandeld als vee.
Valdemar schreef op 06-11-2022 om 19:34:
[..]
Mijn familie was actief binnen het verzet tijdens WOII, verschillende leden ook geëxecuteerd; maar het is toch nonsens om daarvoor nog excuses te vragen aan de Duitse overheid, laat staan de bevolking.
Duitsland heeft wel herstelbetalingen gedaan na de tweede wereldoorlog.
Valdemar schreef op 06-11-2022 om 19:34:
[..]
Mijn familie was actief binnen het verzet tijdens WOII, verschillende leden ook geëxecuteerd; maar het is toch nonsens om daarvoor nog excuses te vragen aan de Duitse overheid, laat staan de bevolking.
Als de Duitse regering daar excuses voor aan zou bieden zou daar toch niets mis mee zijn.
Ik heb niet zoveel met excuses op dit vlak, al zal het voor mensen een erkenning kunnen zijn. Simpelweg omdat er niemand meer leeft, dan had het in díe tijd gemoeten en niet tig jaar later.
Wat voor waarde heeft excuses die zoveel jaar later aangeboden wordt door verre nazaten?
Maar goed, we leven in een excusescultuur, het zal er bij horen.
Valdemar schreef op 06-11-2022 om 19:34:
[..]
Mijn familie was actief binnen het verzet tijdens WOII, verschillende leden ook geëxecuteerd; maar het is toch nonsens om daarvoor nog excuses te vragen aan de Duitse overheid, laat staan de bevolking.
De Duitse regering is bijna onmiddellijk door het stof gegaan en er zijn excuses gemaakt en reparaties gedaan.
Nederland heeft de slavernij afgeschaft alsof het de hypotheekrente betrof, in fases om de Nederlandse slavenhouders niet teveel te benadelen, alleen de slavenhouders gecompenseerd, en er daarna nooit meer wat over gezegd.
Je vergelijking gaat dus nergens over.
Herfstappeltaart schreef op 06-11-2022 om 19:39:
[..]
Ik vind zoiets totaal niet te vergelijken met een tweehonderd jaar durend slavernijverleden waarin mensen structureel werden verhandeld als vee.
Mocht iemand geïnteresseerd zijn in hoe wreed de Nederlanders in Suriname hebben huisgehouden, lees 'wij slaven van Suriname' van Anton de Kom.
Die overigens ook in het verzet zat in Nederland en overleden is in een Duits kamp.
De Nederlandse staat biedt excuses aan, en niet de Nederlandse burgers. Wij zijn niet verantwoordelijk voor wat onze voorouders hebben gedaan - dat zegt niemand. Tegelijkertijd zijn wij in een welvarend land geboren mede door ons aandeel in de slavenhandel. Het "bedrijf" Nederland heeft een hele zwarte bladzijde, en daar bieden we excuses voor aan en creeren we bewustzijn omheen. Dat is dus niet excuses van Marga die de telefoon opneemt voor een bescheiden loontje om haar sociale huurwoning in Hoofddorp te betalen. Maar wel excuses van de CEO als vertegenwoordiger van het bedrijf.
Friezinnetje schreef op 06-11-2022 om 18:56:
ik vind een excuus op zich prima, maar dat er van alles terug gegeven moet worden, omdat er 200 jaar terug een beeldje is meegenomen of dat er geld geschonken moet worden omdat er iets 400 jaar geleden gebeurt is onzin.
Dat heet geschiedenis en van geschiedenis leer je. Hadden wij toen geweten, wat we nu weten, dan was het ws niet gebeurt. Maar ja, zo is het nu eenmaal.
200 miljoen in een bewustwordingsfonds over het Nederlandse slavernijverleden. En 27 miljoen voor een museum. Dat museum is misschien wel leerzaam, maar die andere 200 miljoen? ik vind het veel.