Jodenhaat in Nederland
Laten we hier verder praten over de verschrikkelijke gebeurtenissen in Amsterdam, de oorzaken, de gevolgen.
BeesAreCool schreef op 11-11-2024 om 14:30:
[..]
Ik vind het dan ook weer niet sterk van veel andere media die eerst berichtgeving gaven alsof de agressie alleen maar van 1 kant kant kwam terwijl een aantal Maccabi fans zich dus ook misdragen had.
En het is niet alleen de Volkskrant die dat nu zegt. Ik heb het ook al op buitenlandse media gezien.
Ik voel me nu behoorlijk voor het lapje gehouden omdat ik eerst ook geloofde dat het maar van 1 kant kwam en Maccabi fans alleen maar rustig biertjes aan het drinken waren oid, terwijl een deel zich dus ook behoorlijk misdragen heeft.
Maar diegene die in elkaar gerost zijn, opgewacht bij het hotel, paspoort moeten laten zien , zijn dus niet de rellende supportershooligans. Zo laf zijn die etterende gastjes ook nog, die staan met groepjes in steegjes joden op te wachten om op los td gaan, ipv de misdragende hooligans te pakken.
Daar gaat een hoop verontwaarding over.
En dat gepiep over een vlag van een huis halen, probeer eens een vlag uit Israël op te hangen, of mee rond te lopen.
majorette2005 schreef op 11-11-2024 om 15:05:
[..]
Maar diegene die in elkaar gerost zijn, opgewacht bij het hotel, paspoort moeten laten zien , zijn dus niet de rellende supportershooligans. Zo laf zijn die etterende gastjes ook nog, die staan met groepjes in steegjes joden op te wachten om op los td gaan, ipv de misdragende hooligans te pakken.
Daar gaat een hoop verontwaarding over.
En dat gepiep over een vlag van een huis halen, probeer eens een vlag uit Israël op te hangen, of mee rond te lopen.
Daar is toch ook verontwaardiging over?
majorette2005 schreef op 11-11-2024 om 15:05:
[..]
Maar diegene die in elkaar gerost zijn, opgewacht bij het hotel, paspoort moeten laten zien , zijn dus niet de rellende supportershooligans. Zo laf zijn die etterende gastjes ook nog, die staan met groepjes in steegjes joden op te wachten om op los td gaan, ipv de misdragende hooligans te pakken.
Daar gaat een hoop verontwaarding over.
En dat gepiep over een vlag van een huis halen, probeer eens een vlag uit Israël op te hangen, of mee rond te lopen.
De zich misdragende hooligans deden dat ook in groepen. In hun eentje durfden ze dat dus ook niet. Al die mensen die alleen in groepen durven vind ik laf.
Er is heel wat meer gebeurd dan een vlag weghalen. Dat is juist precies het punt. Negeren dat een groep Maccabi fans ook van alles hebben uitgehaald, of nu dan weer net doen alsof dat enkel een vlag weghalen was, terwijl er veel meer gebeurd is.
majorette2005 schreef op 11-11-2024 om 15:05:
[..]
Maar diegene die in elkaar gerost zijn, opgewacht bij het hotel, paspoort moeten laten zien , zijn dus niet de rellende supportershooligans. Zo laf zijn die etterende gastjes ook nog, die staan met groepjes in steegjes joden op te wachten om op los td gaan, ipv de misdragende hooligans te pakken.
Daar gaat een hoop verontwaarding over.
En dat gepiep over een vlag van een huis halen, probeer eens een vlag uit Israël op te hangen, of mee rond te lopen.
Ja, dat vind ik ook enorm laf.
Maar gepiep? Er zijn vlaggen in brand gestoken, ze vernielden een taxi en mishandelden de chauffeur, ze liepen met metalen staven dreigend rond, ze scandeerden in de metro's en stations 'er zijn geen kinderen meer in Gaza, ole ole'. Vind je daarover verontwaardigd zijn ook gepiep? Als je een Israelische vlag in brand zou steken - wat helaas ook wel eens gebeurt - zou men direct 'antisemitisme!' roepen. Als een Russische toerist een Oekraiense vlag zou verbranden, al roepend 'de kinderen uit Charkov zijn dood ole ole' dan zou de verontwaardiging ook niet van de lucht zijn. Dat is geen gepiep. Het rechtvaardigt het geweld niet, zeker niet het willekeurige geweld richting mensen die er niks mee te maken hadden, maar provoceren was het zeer zeker en verontwaardiging daarover of een kanttekening erbij maken gepiep noemen onterecht.
Nicole123 schreef op 11-11-2024 om 15:33:
[..]
Ja, dat vind ik ook enorm laf.
Maar gepiep? Er zijn vlaggen in brand gestoken, ze vernielden een taxi en mishandelden de chauffeur, ze liepen met metalen staven dreigend rond, ze scandeerden in de metro's en stations 'er zijn geen kinderen meer in Gaza, ole ole'. Vind je daarover verontwaardigd zijn ook gepiep? Als je een Israelische vlag in brand zou steken - wat helaas ook wel eens gebeurt - zou men direct 'antisemitisme!' roepen. Als een Russische toerist een Oekraiense vlag zou verbranden, al roepend 'de kinderen uit Charkov zijn dood ole ole' dan zou de verontwaardiging ook niet van de lucht zijn. Dat is geen gepiep. Het rechtvaardigt het geweld niet, zeker niet het willekeurige geweld richting mensen die er niks mee te maken hadden, maar provoceren was het zeer zeker en verontwaardiging daarover of een kanttekening erbij maken gepiep noemen onterecht.
Nee, lees het stukje nog eens, gepiep ging over die vlag die van het gebouw gehaald was, de rest is niet goed te praten , dat hoeft er toch niet steeds bij gezegd te worden?
majorette2005 schreef op 11-11-2024 om 15:44:
[..]
Nee, lees het stukje nog eens, gepiep ging over die vlag die van het gebouw gehaald was, de rest is niet goed te praten , dat hoeft er toch niet steeds bij gezegd te worden?
Jij was degene die mijn post over dat een deel van de Maccabi fans zich misdragen hadden maar dit in het begin sterk onderbelicht was, afdeed alsof dat enkel maar "gepiep" over een vlag was.
Er is veel meer gebeurd.
https://www.ad.nl/buitenlands-voetbal/4000-agenten-en-1600-beveiligers-parijs-wordt-een-vesting-tijdens-frankrijk-israel~a735e7cf/
Je kunt de wedstrijd ook gewoon niet door laten gaan; gedonder met 4000 agenten en 1600 beveiligers 
Zilver_gray schreef op 11-11-2024 om 16:30:
https://www.ad.nl/buitenlands-voetbal/4000-agenten-en-1600-beveiligers-parijs-wordt-een-vesting-tijdens-frankrijk-israel~a735e7cf/
Je kunt de wedstrijd ook gewoon niet door laten gaan; gedonder met 4000 agenten en 1600 beveiligers
Dat begrijp ik ook niet. Het geld voor alle beveiliging kan beter besteed worden, bijvoorbeeld goed onderwijs en voorlichting. Het gaat helemaal nergens meer over.
BeesAreCool schreef op 11-11-2024 om 16:19:
[..]
Jij was degene die mijn post over dat een deel van de Maccabi fans zich misdragen hadden maar dit in het begin sterk onderbelicht was, afdeed alsof dat enkel maar "gepiep" over een vlag was.
Er is veel meer gebeurd.
Er gebeurt al jarenlang ook heel veel door de harde kern van anderevoetbalclubs. Het lijkt alsof dat nieuw voor je is maar als de harde kern van Feyenoord tegen Ajax moet en hier de boel kant en klein slaat en 'hamas hamas joden aan het gas' scandeert dan voelen deze scooter helden zich niet geroepen om op jacht te gaan.
Het gaat dus niet om supportersgeweld, het is gewoon de oorlog daar naar hier halen. Deze wedstrijd was echt zwaar onverstandig en zwaar onderschat qua risico.
Er is ook geen voetbalwedstrijd in Antwerpen in de planning maar wel zitten ze elkaar op te jutten om op jodenjacht te gaan nav wat er in Amsterdam is gebeurt. https://nos.nl/artikel/2544092-vrees-voor-geweld-tegen-joden-in-antwerpen-na-rellen-amsterdam-6-mensen-opgepakt
Anfisa schreef op 11-11-2024 om 16:40:
[..]
Dat begrijp ik ook niet. Het geld voor alle beveiliging kan beter besteed worden, bijvoorbeeld goed onderwijs en voorlichting. Het gaat helemaal nergens meer over.
Ja toch!
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2024/11/11/kabinetsdelegatie-spreekt-met-maatschappelijke-organisaties-over-antisemitisme
Morgen gesprek in het Catshuis over antisemitisme.
Naar aanleiding van de gebeurtenissen van vorige week in Amsterdam, vindt er op dinsdag 12 november op het Catshuis een bijeenkomst plaats over antisemitisme.
Minister-president Schoof spreekt, samen met een brede kabinetsdelegatie, met vertegenwoordigers vanuit organisaties betrokken bij de Joodse gemeenschap, onderwijs, cultuur, sport, openbaar vervoer, bedrijfsleven, veiligheid en lokaal bestuur.
Chantal2022 schreef op 11-11-2024 om 16:41:
[..]
Er gebeurt al jarenlang ook heel veel door de harde kern van anderevoetbalclubs. Het lijkt alsof dat nieuw voor je is maar als de harde kern van Feyenoord tegen Ajax moet en hier de boel kant en klein slaat en 'hamas hamas joden aan het gas' scandeert dan voelen deze scooter helden zich niet geroepen om op jacht te gaan.
Het gaat dus niet om supportersgeweld, het is gewoon de oorlog daar naar hier halen. Deze wedstrijd was echt zwaar onverstandig en zwaar onderschat qua risico.
Er is ook geen voetbalwedstrijd in Antwerpen in de planning maar wel zitten ze elkaar op te jutten om op jodenjacht te gaan nav wat er in Amsterdam is gebeurt. https://nos.nl/artikel/2544092-vrees-voor-geweld-tegen-joden-in-antwerpen-na-rellen-amsterdam-6-mensen-opgepakt
Het is niet 'de oorlog' hierheen halen. Want dan zouden de Joden Amsterdam-West en Borgerhout compleet in puin leggen. Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Het is wel een nieuwe vorm van eigenrichting en Jodenhaat waarin het voetbal geschrapt kan worden als motivatie.
Zilver_gray schreef op 11-11-2024 om 16:30:
https://www.ad.nl/buitenlands-voetbal/4000-agenten-en-1600-beveiligers-parijs-wordt-een-vesting-tijdens-frankrijk-israel~a735e7cf/
Je kunt de wedstrijd ook gewoon niet door laten gaan; gedonder met 4000 agenten en 1600 beveiligers
Het volgende komt van de NOS;
“De wedstrijd van donderdag is niet het enige evenement in Parijs waar zorgen over zijn. De dag ervoor is er een gala van een pro-Israël-organisatie die banden heeft met extremistische Israëlische kolonisten. Ook heeft de rechtse Israëlische zionistische jeugdvereniging Betar Joden opgeroepen die dag juist te protesteren tegen antisemitisme.
Op de gastenlijst van het gala staat ook de ultrarechtse Israëlische minister van Financiën Smotrich, die er openlijk voor uitkomt dat hij Palestijnen wil verdrijven van door Israël bezette gebieden. Hij is fel tegenstander van een overeenkomst met Hamas en wil dat Israël doorvecht, ook als dat ten koste gaat van de gijzelaars. Vorig jaar riep hij op tot de vernietiging van een Palestijns dorp op de bezette Westoever, nadat Hamas daar twee kolonisten had gedood. De Israëlische krant Haaretz omschreef hem als oorlogsmisdadiger.
De bijeenkomst waarvoor Smotrich is uitgenodigd is besloten, maar in Frankrijk is vanuit de Joodse gemeenschap een oproep aan hem gedaan om weg te blijven. In een artikelin de krant Le Monde veroordelen vertegenwoordigers van religieuze en culturele joodse organisaties Smotrich' komst naar Parijs. Of Smotrich daadwerkelijk komt, is onduidelijk”.
Chantal2022 schreef op 11-11-2024 om 16:41:
[..]
Er gebeurt al jarenlang ook heel veel door de harde kern van anderevoetbalclubs. Het lijkt alsof dat nieuw voor je is maar als de harde kern van Feyenoord tegen Ajax moet en hier de boel kant en klein slaat en 'hamas hamas joden aan het gas' scandeert dan voelen deze scooter helden zich niet geroepen om op jacht te gaan.
Je denigrerende toon kan je achterwege laten.
Feit blijft dat een groep Maccabi fans zich ook ernstig misdragen hebben. Ik begrijp dat dit sommige mensen niet uitkomt en daarom van alles proberen om dat opzij te schuiven, maar dat maakt het niet minder een feit.
BeesAreCool schreef op 11-11-2024 om 17:16:
[..]
Je denigrerende toon kan je achterwege laten.
Feit blijft dat een groep Maccabi fans zich ook ernstig misdragen hebben. Ik begrijp dat dit sommige mensen niet uitkomt en daarom van alles proberen om dat opzij te schuiven, maar dat maakt het niet minder een feit.
Het hele gebeuren wordt nog onderzocht dus om nu al iets een feit benoemen is nogal voorbarig.