IS-terroristen willen terug naar Nederland
https://www.telegraaf.nl/nieuws/128351096/na-tientallen-vrouwen-willen-nu-ook-is-mannen-terugkeren-naar-nederland
Vandaag las ik dat ná de IS-vrouwen nu de mannelijke IS-terroristen terug willen naar Nederland.
Ik zelf vind dat ze berecht horen te worden in het land waar ze misdaden hebben gepleegd. Wat vinden jullie?
https://nos.nl/artikel/2450620-twaalf-nederlandse-is-vrouwen-en-hun-28-kinderen-opgehaald-uit-syrie 1 nov.2022
Poezenmeisje schreef op 21-09-2023 om 14:53:
Als ze doodvallen in die woestijn worden ze martelaar, dat wilden ze toch zo graag? Hun leven offeren voor hun geloofsovertuiging.
Als ze nu weglopen voor die prachtige kans kunnen ze fluiten naar het Paradijs.
Het probleem is dat we geen garantie hebben dat ze daar in de woestijn blijven. Dus denken dat ze daar wel blijven als wij maar niets doen is je kop in het zand steken gedrag. Koerdisch Syrië is zoals eerder gezegd niet eens een land. Ze zijn daar al vier jaar niet in staat om rechtszaken te voeren (en eigenlijk ook niet om te garanderen dat niemand ontsnapt uit de kampen daar).
Dus ja helemaal mee eens dat dit terroristen zijn die zwaar bestraft moeten worden. Je hebt alleen geen enkele garantie dat dat gebeurd als wij het niet zelf doen.
een tribunaal zoals dat van Nsurenberg inclusief de doodstraffen toe kunnen passen. Dan hebben ze een eerlijke rechtzaak alleen wel met een uitkomst die ze misschien liever anders hadden gezien. Jammer... hun slachtoffers hadden het waarschijnlijk ook liever allemaal anders gezien.
Miraval schreef op 21-09-2023 om 15:07:
een tribunaal zoals dat van Nsurenberg inclusief de doodstraffen toe kunnen passen. Dan hebben ze een eerlijke rechtzaak alleen wel met een uitkomst die ze misschien liever anders hadden gezien. Jammer... hun slachtoffers hadden het waarschijnlijk ook liever allemaal anders gezien.
Maar dat hebben we dus ook niet geregeld.
Daglichtlamp schreef op 21-09-2023 om 15:07:
[..]
Maar dat hebben we dus ook niet geregeld.
Nee en in dit geval is dat echt een gemiste kans.
Ik heb weinig kaas gegeten van de juridische regels hiervoor, maar dit soort mannen hebben niets dan minachting voor het westen. Ik heb een paar interviews gezien met ex-moslims, mannen uit het Midden-Oosten die de koran en hadith echt lazen en bestudeerden in het Arabisch en als martelaar wilden sterven.
In de Islam kun je er gedurende je leven niet zeker van zijn dat je na je dood in het paradijs komt, want je weet nooit of je genoeg goede werken hebt gedaan. Tenzij je als martelaar sterft. Dergelijke overtuigingen raak je niet snel kwijt en zolang mensen dit geloven blijven ze een gevaar, niet alleen voor zichzelf maar bovenal voor anderen.
Als de landen waar ze zitten een verzoek doen om ze op te halen dan moet je misschien wel. Maar dat lees ik helemaal niet . Ik lees dat ze zelf een verzoek doen om teruggehaald te worden. Ja doei
'Ze lijken tevreden om deze gevangenen te laten wegkwijnen in de gevangenis en de sleutel weg te gooien.’
best een goed idee
Malibu2 schreef op 21-09-2023 om 16:20:
Ik heb weinig kaas gegeten van de juridische regels hiervoor, maar dit soort mannen hebben niets dan minachting voor het westen. Ik heb een paar interviews gezien met ex-moslims, mannen uit het Midden-Oosten die de koran en hadith echt lazen en bestudeerden in het Arabisch en als martelaar wilden sterven.
In de Islam kun je er gedurende je leven niet zeker van zijn dat je na je dood in het paradijs komt, want je weet nooit of je genoeg goede werken hebt gedaan. Tenzij je als martelaar sterft. Dergelijke overtuigingen raak je niet snel kwijt en zolang mensen dit geloven blijven ze een gevaar, niet alleen voor zichzelf maar bovenal voor anderen.
Vandaag stond er een IS-ser in de krant die zegt spijt te hebben. Hij is eentje van de vijftien die in een Koerdische gevangenis zitten en die terug naar Nederland willen. Tuurlijk een gevangenis in Nederland is bijna een hotel vergeleken met een gevangenis daar waar ze nu zitten. Daarom is er hier vast een groot plaatsgebrek.
Als hij niet was opgepakt had hij vast geen spijt gehad.
Een citaat vandaag in onze krant:
Ik heb spijt. Maar als je wilt weten wat gerechtigheid
en eerlijkheid zijn, dan moet aan beide kanten van de weegschaal worden
geworden.
IS'er Abdellah.
Alleen al dat woordje 'maar' zegt mij dat hij helemaal geen spijt heeft.
Helemaal mee eens dat deze terroristen berecht moeten worden en als ze veroordeeld worden een hele lange straf verdienen. Maar waar ze nu zijn zitten ze èn niet veilig opgesloten èn worden ze niet berecht. Al is het alleen al vanwege hun slachtoffers die wat mij betreft recht hebben op een rechtszaak. Het is niet gelukt om dit internationaal te regelen, waar ze nu zitten is niet eens een erkend land (dus daar gaat het ook niet gebeuren), dan is de enige manier waarop je ze dus nog verantwoordelijk kunt houden voor hun daden is onze Nederlandse terroristen zelf vervolgen in Nederlandse rechtbanken. Dat komt dan met het recht van de dader om zich te verdedigen in de rechtszaal.
Het alternatief is wachten tot het machtsevenwicht in het onstabiele Koerdische deel van Syrië weer verschuift en deze terroristen daardoor weer op vrije voeten komen. Dan heb ik ze toch echt liever op de terroristenafdeling in Vught. En nee dat is echt niet te vergelijken met een hotel (en dat is ook logisch, dit zijn hele gevaarlijke mensen). https://www.mensenrechten.nl/actueel/nieuws/2023/07/04/anti-foltercomite-kritisch-op-onderdelen-nederlands-gevangeniswezen
Fleurtje_5 schreef op 22-09-2023 om 16:30:
Een citaat vandaag in onze krant:
Ik heb spijt. Maar als je wilt weten wat gerechtigheid en eerlijkheid zijn, dan moet aan beide kanten van de weegschaal worden geworden.
IS'er Abdellah.
Alleen al dat woordje 'maar' zegt mij dat hij helemaal geen spijt heeft.
En als je ze hier opsluit kunnen ze ook niet meewerken aan dit soort documentaires.
Daglichtlamp schreef op 22-09-2023 om 16:49:
Helemaal mee eens dat deze terroristen berecht moeten worden en als ze veroordeeld worden een hele lange straf verdienen. Maar waar ze nu zijn zitten ze èn niet veilig opgesloten èn worden ze niet berecht. Al is het alleen al vanwege hun slachtoffers die wat mij betreft recht hebben op een rechtszaak. Het is niet gelukt om dit internationaal te regelen, waar ze nu zitten is niet eens een erkend land (dus daar gaat het ook niet gebeuren), dan is de enige manier waarop je ze dus nog verantwoordelijk kunt houden voor hun daden is onze Nederlandse terroristen zelf vervolgen in Nederlandse rechtbanken. Dat komt dan met het recht van de dader om zich te verdedigen in de rechtszaal.
Het alternatief is wachten tot het machtsevenwicht in het onstabiele Koerdische deel van Syrië weer verschuift en deze terroristen daardoor weer op vrije voeten komen. Dan heb ik ze toch echt liever op de terroristenafdeling in Vught. En nee dat is echt niet te vergelijken met een hotel (en dat is ook logisch, dit zijn hele gevaarlijke mensen). https://www.mensenrechten.nl/actueel/nieuws/2023/07/04/anti-foltercomite-kritisch-op-onderdelen-nederlands-gevangeniswezen
Ik vrees gewoon dat je dan in deze rechtstaat op procedures en vormfouten en gebrek aan getuigen ineens enorm vastloopt en ze of vrijuit gaan of wel een straf krijgen maar die dan 2 jaar is en dan lopen ze weer rond hier. En dat hier is naar, want ze gingen zelf daarheen uit eigen vrije beweging
Dat plus dat ze waarschijnlijk ineens nog voor aantal jaren met terugwerkende kracht uitkeringen en toeslagen krijgen enzo..
Ja of is dit doemdenken over het nederlandse stelsel
absor schreef op 22-09-2023 om 18:37:
[..]
Dat plus dat ze waarschijnlijk ineens nog voor aantal jaren met terugwerkende kracht uitkeringen en toeslagen krijgen enzo..Ja of is dit doemdenken over het nederlandse stelsel
Daar hebben we al in 2016 een wet voor aangenomen, om dat te voorkomen.
Verder heb ik meer vertrouwen in het rechtsstelsel hier, dan dat in Koerdisch Syrië.
dit soort tuig en moordenaars moet je lekker laten wegrotten in hun cel daar. Nooit meer naar omkijken en zeker niet terughalen. Ze hadden die vrouwen er ook moeten laten zitten.