Hogere zorgpremie voor ongezonde levensstijl . Voor of tegen ?
In de samenleving is er sprake van afnemende solidariteit met mensen die ongezond leven.
40 procent van de Nederlanders vindt dat zij een
hogere zorgpremie moeten betalen.
Vinden jullie dat een goed plan ?
En hoe gaan de verzekeringen dan controleren of iemand rookt of drinkt , of ongezond eet bijvoorbeeld ?
Hoe zien jullie dat voor je ?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5309091/hogere-zorgpremie-voor-ongezonde-levensstijl
redbulletje schreef op 17-05-2022 om 16:54:
[..]
Ik zie al voor me dat de supersportieve buurman met 6 fithorloges van buurtbewoners gaat hardlopen/wielrennen zodat de bank hangers ook hun target halen 😄
Reken maar dat dat gaat gebeuren. Dat is gewoon een verdienmodel: voor een bedragje x ga ik met jouw Fitbit sporten.
Mug schreef op 17-05-2022 om 18:03:
[..]
Dan nog zijn ze voordeliger dan niet-rokers las ik ooit eens. 's Kijken of ik het nog kan vinden.
Ginevra schreef op 17-05-2022 om 19:12:
[..]
Hetzelfde geldt dus voor obesitas, lees ik hier.
Dus deze hele discussie kan feitelijk in de prullenbak. Ongezond leven is uiteindelijk niet duurder.
Ik vrees dat als het al uitvoerbaar is dat het vooral heel duur wordt en dat we daardoor per saldo allemaal meer moeten betalen om de kosten van het systeem te betalen. Waanzin het idee van verzekeren is solidariteit.
On gezond leven is meer dan alleen "meer bewegen en minder eten". Er komt steeds meer ziekte van Parkinson voor, dat kan een verband hebben met bestrijdingsmiddelen. "Fijn" als je naast een perceel woont waar dat gebruikt wordt.
https://www.parkinson-vereniging.nl/archief/bericht/2019/12/04/Parkinson-en-bestrijdingsmiddelen--wat-doet-de-Parkinson-Vereniging
Dus niet alleen de keuze wat je eet, maar ook hoe het geproduceerd wordt is van belang
Ik voel me net een hondje die door een hoepeltje moet springen als ik dit zo lees.
Ik merk dat ik dit persoonlijk pijnlijk vind om te lezen. Ik weet dat ik niet de maat der dingen ben (verre van zelfs, ik ben een enorme uitzondering), maar ik zou voor mijn gevoel nog erger gestraft worden dan mijn huidige leven sowieso al is. Door mijn ziekte kan ik niet sporten, moet wel de auto nemen, ik eet erg ongezond (door medicatie smaakt alles naar karton of nog erger, dus vrijwel alleen zoet, suiker dus, houd ik binnen), mijn bmi is te laag, ik maak sowieso mijn eigen risico binnen 3 dagen op. Ik weet dat ik niet de doelgroep zou zijn van de maatregel, maar ik zou er wel onder lijden. En ik weet zeker dat ik echt niet de enige ben die er niets aan kan doen dat mijn levensstijl is zoals die is.
Het doet me denken aan erfbelasting, toen ik als tiener wees werd, voelde het als een extra klap dat het enige wat ik overhield ook nog werd gehalveerd. Vervolgens had ik geen recht op studiefinanciering, zorgtoeslag, huurtoeslag etc. vanwege teveel vermogen, ja, omdat ik geen ouders meer had en hun vermogen dus op mijn rekening stond. Leeftijdsgenoten met veel rijkere ouders kregen dit allemaal wel. Dit soort systemen kunnen voor sommige mensen echt onevenredig hard zijn.
Mug schreef op 17-05-2022 om 19:36:
[..]
Hetzelfde geldt dus voor obesitas, lees ik hier.
Dus deze hele discussie kan feitelijk in de prullenbak. Ongezond leven is uiteindelijk niet duurder.
Het lijkt mij nog wat goedkoper de roker en iemand met morbide obesitas gewoon tijdig een spuitje te geven.
Als we dan toch alles in geld uitdrukken, doe het dan gelijk pragmatisch zodat de maatschappij er echt op vooruit gaat en bijvoorbeeld wachtlijsten wat worden ingekort en gerelateerde uitkeringen worden uitgespaard.
Wat een belabberd onderbouwd stukje trouwens. 
Er zijn veel meer variabelen die je allemaal mee zou moeten nemen in een dergelijk onderzoek.
Herfstappeltaart schreef op 17-05-2022 om 18:54:
[..]
Ik ben zeer tegen leeftijdsdiscriminatie. Zeker als het om leven of dood gaat. Ik denk dat er meer met argumenten gewerkt moet worden. Geloof me, er zijn genoeg ouderen die zélf geen behandeling meer willen. Artsen kunnen hier prima over in gesprek met patiënten. Geen dwang alsjeblieft.
Ik vind het zelfs pervers om de leeftijd van 75 te noemen. De ene oudere is de andere niet.
Het is maar een voorbeeld he.
Bovendien vind ik dat er over gepraat moet worden. Dus niet: u bent 75+ dus we doen niks meer.
Maar juist: wilt u die chemokuur nog wel?
Ik heb genoeg ouderen gekend, voor wie het inderdaad niet meer hoefde. Dat moet gewoon veel meer bespreekbaar worden.
Als het uitvoerbaar zou zijn; voor. En dan was het er allang geweest.
Hetvrijewoord schreef op 17-05-2022 om 19:57:
[..]
Het lijkt mij nog wat goedkoper de roker en iemand met morbide obesitas gewoon tijdig een spuitje te geven.
Als we dan toch alles in geld uitdrukken, doe het dan gelijk pragmatisch zodat de maatschappij er echt op vooruit gaat en bijvoorbeeld wachtlijsten wat worden ingekort en gerelateerde uitkeringen worden uitgespaard.
Wat een belabberd onderbouwd stukje trouwens.
Ja, dat is natuurlijk een megakorte samenvatting zodat de gemiddelde HartvanNederland kijker het begrijpt (en evt tevreden nog een sigaretje kan opsteken 😏). Er zijn ook wel goed onderbouwde stukken over te vinden.
Wat mij betreft doet eenieder wat hij zelf wil, stimuleren we gezond eten en gaan we zeker geen onderscheid maken tussen groepen en daar premies op aanpassen. De sfeer is toch al teveel individualistisch, ieder voor zich.
Ik las vandaag dat als de zorgkosten zo op blijven lopen we over 20 jaar 1/3 van ons salaris aan zorgpremie kwijt zijn. Dan zullen we toch iets moeten want als dat klopt en we zijn maandelijkse zoveel geld kwijt dan schreeuwt iedereen moord en brand (en geeft de politiek de schuld.)
Kun je wel vinden dat je recht hebt op je biertje en cognitieve dissonantie toepassen als het roken betreft. De meeste mensen eten teveel, te vet, krijgen teveel suiker binnen op een dag en genoeg bewegen doet een flink deel van de mensen ook niet. Kost ons allemáál klauwen met geld.
Maar inleveren of minderen wil niemand, sommige producten duurder maken is zielig want alleen nog maar beschikbaar voor mensen met geld etc (toch zijn mensen met weinig geld significant ongezonder en hebben zij er juist baat bij).
Solidariteit betekent iets moeten inleveren. Maar ja, wie wil dat nou eigenlijk? Dat zien we toch op veel vlakken? Mensen willen niet minder vlees eten, niet minder autorijden, vlees/vet/suiker tax betalen, (veel) minderen vliegen. Wel klagen, maar veranderen is iets voor anderen…
Geldzorgen zorgen voor nog meer depressies en dus GGZ kosten.
Objectief gezien ben ik zo’n ongezonde.
Weinig bewegen, flink BMI, sigaren en pijp roken en een wijntje in het weekend gaat er ook wel in.
Maar ga je kijken hoeveel zorg ik gebruik: vrijwel niets. Beetje tandartskosten. Mijn ziekteverzuim is vrijwel nul, en als ik ziek ben heeft dat niks te maken met bovengenoemde zaken. De laatste keer had ik wat verkeerds gegeten.
Mijn sportieve zwager zit nu in een brace. Achillespees gescheurd tijdens het sporten. Die kost dit jaar meer geld dan ik opbreng.
Dus het is niet zo een op een als het lijkt.
Millie91 schreef op 17-05-2022 om 19:56:
Ik merk dat ik dit persoonlijk pijnlijk vind om te lezen. Ik weet dat ik niet de maat der dingen ben (verre van zelfs, ik ben een enorme uitzondering), maar ik zou voor mijn gevoel nog erger gestraft worden dan mijn huidige leven sowieso al is. Door mijn ziekte kan ik niet sporten, moet wel de auto nemen, ik eet erg ongezond (door medicatie smaakt alles naar karton of nog erger, dus vrijwel alleen zoet, suiker dus, houd ik binnen), mijn bmi is te laag, ik maak sowieso mijn eigen risico binnen 3 dagen op. Ik weet dat ik niet de doelgroep zou zijn van de maatregel, maar ik zou er wel onder lijden. En ik weet zeker dat ik echt niet de enige ben die er niets aan kan doen dat mijn levensstijl is zoals die is.
Het doet me denken aan erfbelasting, toen ik als tiener wees werd, voelde het als een extra klap dat het enige wat ik overhield ook nog werd gehalveerd. Vervolgens had ik geen recht op studiefinanciering, zorgtoeslag, huurtoeslag etc. vanwege teveel vermogen, ja, omdat ik geen ouders meer had en hun vermogen dus op mijn rekening stond. Leeftijdsgenoten met veel rijkere ouders kregen dit allemaal wel. Dit soort systemen kunnen voor sommige mensen echt onevenredig hard zijn.
Zo met je eens Millie. En jij bent natuurlijk niet de enige die dit overkomt. Ik betaal met liefde meer zorgkosten voor alle Millie's die dit land rijk is. Terwijl ik mij gelukkig prijs dat ik weinig gebruik hoef te maken van de zorg.