Hoe hard mogen de boerenacties zijn? (Gesloten)
https://www.ad.nl/politiek/politiek-is-dreigboeren-beu-deze-waanzin-mag-geen-plaats-hebben-in-nederland~aecf6ffe/
In de Volkskrant staat ook nog een heel interview met de FDF-voorman, maar dat is alleen voor abonnees. Blijkbaar vergeleken ze het lot van de boeren met dat van de joden in de tweede wereldoorlog. Harde acties worden aangekondigd. Vrijheid van demonstreren is wat mij betreft een groot goed, maar die vrijheid eindigt wat mij betreft wel daar wanneer de vrijheid van anderen onevenredig getroffen wordt. Wat vind jij, wat kan er wel, en wat niet?
Peiling
Welke acties vind jij kunnen?
Maximaal 6 antwoorden.
Mija schreef op 20-06-2022 om 00:33:
[..]
Jouw argumentatieskills en gespreksetiquette daarentegen zijn om door een ringetje te halen. Complimenten!
Ik weet niet waar jij mee bezig bent in elk geval niet met discussieren. Ik ga niet meer op jou in.
Miekemv schreef op 20-06-2022 om 00:55:
[..]
Ik weet niet waar jij mee bezig bent in elk geval niet met discussieren. Ik ga niet meer op jou in.
Dat waardeer ik!
Mija schreef op 20-06-2022 om 01:01:
[..]
Dat waardeer ik!
Ik denk dat heel wat forumers jaloers op je zijn 
Cookielover schreef op 19-06-2022 om 23:23:
Gert-Jan Oplaat is een smerige populist die dondersgoed weet dat het kabinet niet zomaar uitspraken van rechters aan de kant kan schuiven.
Het standaard antwoord van links als je een andere mening hebt. Iedereen gelijk, behalve als je een andere mening hebt, aldus de linkse gedachte.
Angela1967 schreef op 20-06-2022 om 00:17:
[..]
Feiten zijn vervelend als ze een waardeoordeel lijken te zijn . Feit is dat we het niet redden als we op deze manier doorgaan. De zachte handschoentjes en lieve boodschapjes dat je misschien toch beter vijf gram minder kan eten zijn overduidelijk nog niet goed geland. Dus hoezo aanmatigend voor jou terwijl jij het nog steeds niet wil begrijpen? ik begrijp wel dat het jammer is want ik vind vlees erg lekker. Dus als ik het al eet dan alleen als het echt lekker is en geen bio industrie etc. Ik zit ook al jaren te wachten op vlees gekweekt in laboratorium, dat schijnt te moeten kunnen!
Gr Angela
En dat kost niet allemaal energie ed? Daar wil je naar toe, in het lab gekweekt vlees??
Mija schreef op 20-06-2022 om 00:24:
[..]
Omdat het niet gaat om een norm die de ene persoon aan de andere wil opleggen maar om een groeiende noodsituatie die zeer dringend om een oplossing vraagt en die, als die oplossing er niet komt, heel ernstige gevolgen zal hebben voor de generaties na ons.
Dat is maar zeer de vraag. We hebben het nu over het stikstof probleem en dat speelt alleen in Nederland en verder nergens. Ik woon dichtbij een Natura-2000 gebied aan de grens met Duitsland. Aan beide zijden van de grens wordt dat natuurgebied omringd door boerderijen. Aan de Nederlandse kant moeten de boeren verdwijnen, als het aan het kabinet ligt. Aan de Duitse kant meer koeien, minder milieuvriendelijke productie. Maar daar geen maatregelen, want Duitsland kent geen stikstof probleem omdat de normen er 14 keer zo hoog zijn.
Dus nogmaals de vraag: wat doen deze maatregelen voor het milieu. Wat is het effect als boeren hier moeten stoppen en bijvoorbeeld hun bedrijf verhuizen naar de andere kant van de grens? Waar de milieunormen veel minder streng zijn? Of de productie verdwijnt deels uit Nederland en het gat om de markt wordt gevuld door Argentinië? Is dat beter voor het milieu? Natuurlijk niet. Dus doen we dit voor onze kinderen? Om de opwarming van de aarde tegen te gaan? Nee, dan zouden we hele andere maatregelen treffen.
Het stikstof probleem is een papieren probleem, door onze eigen regels veroorzaakt. Ik zou zeggen: pas die wet aan en haal natuurgebieden van de Naturalijst. Beheer ze zonder Europese subsidie. Blijf doorgaat op het pad van duurzame landbouw, waarmee we nu al een voorbeeld zijn voor de hele wereld. Zorg dat goedkope vlees en melk hier niet meer verkocht mogen worden. En steek dat enorme bedrag waarmee boeren moeten worden uitgekocht in verduurzaming waarmee je werkelijk wat doet voor het milieu.
Friezinnetje schreef op 20-06-2022 om 07:10:
[..]
En dat kost niet allemaal energie ed? Daar wil je naar toe, in het lab gekweekt vlees??
Alles wat wij doen en eten kost energie. Het een alleen meer dan het ander.
Drietje schreef op 20-06-2022 om 07:39:
[..]
Dat is maar zeer de vraag. We hebben het nu over het stikstof probleem en dat speelt alleen in Nederland en verder nergens. Ik woon dichtbij een Natura-2000 gebied aan de grens met Duitsland. Aan beide zijden van de grens wordt dat natuurgebied omringd door boerderijen. Aan de Nederlandse kant moeten de boeren verdwijnen, als het aan het kabinet ligt. Aan de Duitse kant meer koeien, minder milieuvriendelijke productie. Maar daar geen maatregelen, want Duitsland kent geen stikstof probleem omdat de normen er 14 keer zo hoog zijn.
Dus nogmaals de vraag: wat doen deze maatregelen voor het milieu. Wat is het effect als boeren hier moeten stoppen en bijvoorbeeld hun bedrijf verhuizen naar de andere kant van de grens? Waar de milieunormen veel minder streng zijn? Of de productie verdwijnt deels uit Nederland en het gat om de markt wordt gevuld door Argentinië? Is dat beter voor het milieu? Natuurlijk niet. Dus doen we dit voor onze kinderen? Om de opwarming van de aarde tegen te gaan? Nee, dan zouden we hele andere maatregelen treffen.
Het stikstof probleem is een papieren probleem, door onze eigen regels veroorzaakt. Ik zou zeggen: pas die wet aan en haal natuurgebieden van de Naturalijst. Beheer ze zonder Europese subsidie. Blijf doorgaat op het pad van duurzame landbouw, waarmee we nu al een voorbeeld zijn voor de hele wereld. Zorg dat goedkope vlees en melk hier niet meer verkocht mogen worden. En steek dat enorme bedrag waarmee boeren moeten worden uitgekocht in verduurzaming waarmee je werkelijk wat doet voor het milieu.
En dus doen we maar niks omdat een ander zich ook rampzalig gedraagt?
Als mensen nu zouden stoppen voortplanten is de aarde over 100 jaar verlost van de schadelijke soort 'de mens' en kan die zich weer herstellen voor de evolutie weer met iets nieuws komt. Maar uiteindelijk brandt de zon op en wordt onze planeet toch onbewoonbaar, dus waarom al die stress nu? Mensen die kinderen willen nemen kinderen en mensen die vlees willen eten eten vlees. Vaak ook nog allebei inclusief vliegvakanties.
Mevrouw75 schreef op 20-06-2022 om 08:03:
[..]
En dus doen we maar niks omdat een ander zich ook rampzalig gedraagt?
De vraag is: wat draagt het uitkopen van Nederlandse boeren bij aan de bestrijding van het milieuprobleem? Of verergeren we het probleem juist? Lijkt me een hele relevante vraag. Heeft iemand daar antwoord op?
Drietje schreef op 20-06-2022 om 08:09:
[..]
De vraag is: wat draagt het uitkopen van Nederlandse boeren bij aan de bestrijding van het milieuprobleem? Of verergeren we het probleem juist? Lijkt me een hele relevante vraag. Heeft iemand daar antwoord op?
Het zal sowieso verplaatst worden naar landen waar men een stuk milieu onvriendelijker werkt. En dan moet t ook nog ingevlogen worden.
redbulletje schreef op 20-06-2022 om 08:09:
Als mensen nu zouden stoppen voortplanten is de aarde over 100 jaar verlost van de schadelijke soort 'de mens' en kan die zich weer herstellen voor de evolutie weer met iets nieuws komt. Maar uiteindelijk brandt de zon op en wordt onze planeet toch onbewoonbaar, dus waarom al die stress nu? Mensen die kinderen willen nemen kinderen en mensen die vlees willen eten eten vlees. Vaak ook nog allebei inclusief vliegvakanties.
Gelukkig wordt schiphol ook aan banden gelegd.
Mevrouw75 schreef op 20-06-2022 om 08:12:
[..]
Gelukkig wordt schiphol ook aan banden gelegd.
Die doet t zichzelf nu aan, mensen zullen dus vaker voor andere luchthavens gaan kiezen, ook over de grens, waardoor Nederland weer geld misloopt.
redbulletje schreef op 20-06-2022 om 08:09:
Als mensen nu zouden stoppen voortplanten is de aarde over 100 jaar verlost van de schadelijke soort 'de mens' en kan die zich weer herstellen voor de evolutie weer met iets nieuws komt. Maar uiteindelijk brandt de zon op en wordt onze planeet toch onbewoonbaar, dus waarom al die stress nu? Mensen die kinderen willen nemen kinderen en mensen die vlees willen eten eten vlees. Vaak ook nog allebei inclusief vliegvakanties.
Op extreem grote tijdschaal heb je helemaal gelijk. Onze planeet heeft wel eerder mass extinction events meegemaakt. Met de bijbehorende explosie van nieuw leven in de millenia daarna. Zo zijn wij ook ooit hier terecht gekomen.
Tis alleen wel erg beroerd als jij, wij, onze (klein)kinderen (oke, die laatste groep vind jij niet belangrijk maar de overgrote meerderheid van de wereldbevolking wél), midden in die uitstervingsperiode zitten. Als jij degene bent die zijn huis kwijt raakt door natuurrampen en naar een ander land moet vluchten. Als jij geen eten meer hebt en verhongert.
Ik vind het het laatste decennium ook een stuk minder plezierig worden maar ergens zal de omslag zijn, ja liever pas de generatie na mij dan nog tijdens mijn leven maar dat hebben we niet voor t kiezen. Kun je er beter nu nog even alles uit proberen te halen.