Hier zijn er bijna geen weidevogels meer! Biodiversiteit zichtbaar minder :(
Even helemaal mijn eigen ervaring. Ik loop al jaren regelmatig hetzelfde rondje, en dat loopt deels langs een weide waar soms koeien staan. Vroeger (zo'n 5 jaar geleden) stikte het er van de kieviten en grutto's en boerenzwaluwen, maar ik heb nu sinds dit voorjaar maar 1 keer een kievit gespot en een grutto gehoord. Nog geen een boerenzwaluw. De boerenzwaluw mis ik al een paar jaar op deze plek.
Op andere plekken valt me ook op dat het gewoon stiller is. Een poos terug gewandeld in een natuurgebied (polder achtig landschap) waar een local me wist te vertellen dat er volgens zijn waarneming ook minder weidevogels zijn. Ook minder wilde bloemen te zien, hoewel de gemeente afgelopen twee jaar wel meer bermen laat bloeien (waar weer mensen over gaan klagen).
Ik vind dit heel erg.
Ik vermoed dat dit ook samenhangt met de stikstof crisis.
Ook wordt in het weiland vlakbij gewoon gemaaid tijdens het broedseizoen (wat volgens mij niet mag, maar ja).
Wat me vooral raakt is dat niemand in mijn omgeving het iets lijkt te kunnen schelen.
Valt het anderen hier ook op? En vinden jullie er dan ook iets van of laat het jullie koud?
Daglichtlamp schreef op 12-06-2022 om 08:22:
[..]
Je weet toch wel dat we momenteel verre van zelfvoorzienend zijn op gebied van voedsel? Juist door al die veeboeren. We hebben veel meer vee dan ons eigen land kan voeden. We kunnen zelfvoorzienend zijn, maar dan moeten we echt ons eetpatroon aanpassen.
De melkveebedrijven in deze regio produceren voornamelijk voor de Nederlandse markt, hoor.
Fidodido schreef op 12-06-2022 om 01:21:
[..]
Weet je dat zeker?
“ls het vliegverkeer (niet alleen tot 900m hoogte zoals nu gemodelleerd is), maar het hele vliegverkeer (ook tot 10km+) bijdraagt aan stikstof, dan moet het vliegverkeer ook bijdragen aan de reductie van stikstof”Interessante quote uit een een artikel: https://opiniez.com/2022/05/17/vastgelopen-stikstofdossier-verdient-nieuwe-start/rutgervandennoort/
En het gaat natuurlijk niet alleen om vliegverkeer, maar even gequote omdat hier duidelijk het verschil in meetellen naar voren komt
Net als dat van verkeer de depositie maar over 5 km wordt meegerekend, maar komt het van een boerenbedrijf dan is dit 25 km. Plaatselijke harde wind denk ik
Maar goed dit is voor in een ander topic
Dit dus. Wetenschappelijk onderzoek is door dit soort indicatoren aan te passen enorm beïnvloedbaar. En bovendien is de keuze om om zoveel natura gebieden aan te wijzen enorm discutabel. En dan is er nog het feit dat het nieuwe beleid gebaseerd is op modellen en niet op metingen. Dat is ook de belangrijkste boodschap van de vvd- motie: gebruik metingen in plaats van alleen maar modellen.
Dat we een milieuprobleem hebben is zeker. Maar het is wel een wereldwijd probleem. In dat kader moeten wij zeker ook ons deel doen, maar deze maatregelen zijn heel discutabel. En het is gewoon enorm raar dat D66 en GroenLinks enorm focussen op de boeren en niet op de grote industrie en luchthavens. Boerenland weg aan de randen van natuurgebieden en dan daar gaan bouwen? Really? Je kan toch met je gezonde verstand wel bedenken dat dat helemaal niet beter is voor de natuur.
De beste oplossing is het aantal naturagebieden sterk terug te brengen. Dat is een papieren exercitie, maar dan zijn in heel veel gebieden de problemen opgelost. En dan kunnen we focussen op het echte probleem: fossiele energie.
Even van Facebook gehaald, geschreven door een boerin. Dit is precies hoe het is:
Vandaag hebben de ministers van LNV en stikstof en natuur bekend gemaakt dat Nederland op het gebied van boeren schoongeveegd moet worden om de natuur te beschermen.Wat is nou eigenlijk natuur? Natuur kun je niet maken; dat ontstaat! In feite is er in Nederland geen natuur meer, want de mens heeft alles gevormd en naar z’n hand gezet. Natuurgebieden zijn aangewezen door bepaalde personen. Nederland dacht een flink subsidiebedrag binnen te halen en heeft 220 Natura-2000 gebieden aangemeld in Brussel. Ja, dat lees je goed, die heeft de Nederlandse overheid ZELF aangemeld in Brussel. Heel de stikstof problematiek die er nu is, heeft Nederland zelf gecreëerd. Postzegel Nederland is te klein voor zoveel natuurgebieden. Ter vergelijking: Frankrijk, met 67 miljoen inwoners en 16 keer zoveel oppervlakte, heeft 7 Natura-2000 gebieden. Het is toch van de zotte dat intensief (met mensen) bevolkt Nederland zoveel gebieden heeft aangemeld!Er is nu maar 1 oplossing om uit deze ontstane situatie te komen en die is heel simpel en goedkoop: Nederland ga terug naar Brussel en meld die gebieden af!!!!!!!!!Laat de Nederlandse boeren boer zijn en voor veilig voedsel zorgen. Laat ze innoveren, want daar zijn ze goed in! Heb vertrouwen in ze en koester ze en bovenal: bied ze toekomstperspectief!
Blomke82 schreef op 12-06-2022 om 05:39:
[..]
Dit dus, en alle nieuwkomers moeten ook een woning hè. Dat de boeren weg moeten heeft een dubbele agenda. Let maar eens op hoe snel er agrarische grond wordt omgezet in bouwgrond bij een uitgekochte boer. Denk maar niet dat het kabinet dit doet voor de grutto en de kievit, dan ben je wel heel naïef. Schiphol en andere enorme uitstoters kunnen zo mooi uit de wind blijven (aandelen bezit van bepaalde mensen?). Er wordt weer eens vuil spel gespeeld over de rug van de boeren.
Terecht dat er acties komen. Dat ze bij van der Wal op de stoep stonden kan ik helemaal begrijpen. Dat die kinderen trillen is vervelend, maar mede door haar zien kinderen van boeren ook trillend een meneer met een zak geld het erf op komen met het verzoek "op te donderen" uit hun vertrouwde omgeving.
(Sorry dat wou ik even kwijt)
En wat gaan we doen met de weggevallen voedselvoorziening? Zowel qua export en eigen gebruik wordt hier veel op verloren. Maar nee, ook lekker afhankelijk worden van andere landen qua voedsel is de gedachte in den Haag.
Lekker slim bezig weer, afhankelijk worden van andere landen voor basisbehoeften. We weten allemaal waar dat heeft toe geleid. (Rusland en brandstof)
On topic, het is nu eenmaal zo dat diersoorten verdwijnen en nieuwe soorten komen, zo werkt het al eeuwen. De voornamelijke oorzaak is dat er simpelweg veel te veel mensen zijn gekomen. Bij een overschot lost de natuur dat zelf op (konijnenziekte, varkenspest, vogelgriep, bse) bij de mens was corona de bedoeling, maar de mens is inmiddels te ver door ontwikkeld en niet meer kapot te krijgen. Maar wel enorm veel CO2 uitstoten met elkaar.
Vind dat ook reisbureaus met hun stunt prijzen mede verantwoordelijk zijn voor het stikstofprobleem. Vanuit hier kan ik goedkoper vliegen naar zuid Europa dan met de trein naar Schiphol. Laat ze dat ook eens aanpakken.
Sorry, maar dat wou ik toch even kwijt. Fijne zondag allemaal!
Helemaal eens.
En wat betreft die voedselvoorziening. Wat mij dan weer opvalt, is de enorme hoeveelheid vegan meuk die je door je strot geduwd krijgt. Denk aan beyond burger en just egg. “Vlees” van die eerste bevat grotendeels ingedienten die nagenoeg overeenkomen met hondenvoer. Eet smakelijk. Alles voor de vegan agenda. Verdiep je eens in de voedselindustrie. Die is te walgelijk voor woorden.
Npo had er op 28 Mei nog een mooie item over.
Blomke82 schreef op 12-06-2022 om 08:58:
[..]
De melkveebedrijven in deze regio produceren voornamelijk voor de Nederlandse markt, hoor.
Maar dat betekent niet dat we zelfvoorzienend zijn op gebied van voedsel. Die hoge opbrengst van melkkoeien komt deels omdat we die bijvoeren met voedsel dat we importeren. Voor bedrijven met slachtvee geldt dat nog veel sterker. We produceren alleen zoveel vlees en melk omdat we heel veel (ingrediënten voor) veevoer importeren. We zijn daarvoor dus wel degelijk heel erg afhankelijk van andere landen.
Willen we zelfvoorzienend kunnen zijn dan moeten we anders produceren en anders eten. Meer plantaardig van eigen bodem.
Pejeka1 schreef op 11-06-2022 om 17:56:
[..]
Dit is inderdaad één van de oorzaken, al die tegeltuinen. Daar voelen dieren zich nou eenmaal niet thuis. Vogels niet, eekhoorns niet, egels niet, enz. Ik heb een mooie groene tuin en zie gelukkig regelmatig egels, van de winter heeft er nog een "gewoond" in een stapel snoeihout die ik had laten liggen. Winterkoninkjes, vinken, mezen, groenlingen en af en toe zelfs een puttertje kom ik tegen, onlangs een eekhoorn die door de tuin rende, en voor de schuifpui even op zijn achterpootjes naar binnen zat te kijken, voordat hij één van onze boompjes in kroop.
Wat de weidevogels betreft: doen we zelf. Nu moeten boeren en weilanden weer het veld ruimen, dus zeg ook maar dag met je handje tegen weidevogels. Stikstof zeggen ze dan, maar waarschijnlijk worden die opgekochte boerderijen en hun landerijen binnenkort volgebouwd met bedrijven, huizen en wegen, en daar komt dan géén stikstof vanaf? Maar we zijn dan ondertussen wél weer een stukje groen kwijt in ons land.
Hier ben ik het zo mee eens, dat enkel een like niet voldoet!
Mlah! schreef op 11-06-2022 om 18:32:
Kent iemand Land van ons? (www.landvanons.nl)
Daar kan je grond kopen wat vervolgens gepacht kan worden door biologische boeren. Het is een soort crowdfunding. En als je op een gegeven moment je geld weer nodig hebt, kan je het ook weer verkopen.
Biodiversiteit is het belangrijkste voor Land van ons.
En ja, ik heb aandelen (nou ja, zo'n 70 M2 dus).
Dankjewel voor deze tip! Ga ik ook doen….
Friezinnetje schreef op 12-06-2022 om 09:16:
Even van Facebook gehaald, geschreven door een boerin. Dit is precies hoe het is:
Vandaag hebben de ministers van LNV en stikstof en natuur bekend gemaakt dat Nederland op het gebied van boeren schoongeveegd moet worden om de natuur te beschermen.Wat is nou eigenlijk natuur? Natuur kun je niet maken; dat ontstaat! In feite is er in Nederland geen natuur meer, want de mens heeft alles gevormd en naar z’n hand gezet. Natuurgebieden zijn aangewezen door bepaalde personen. Nederland dacht een flink subsidiebedrag binnen te halen en heeft 220 Natura-2000 gebieden aangemeld in Brussel. Ja, dat lees je goed, die heeft de Nederlandse overheid ZELF aangemeld in Brussel. Heel de stikstof problematiek die er nu is, heeft Nederland zelf gecreëerd. Postzegel Nederland is te klein voor zoveel natuurgebieden. Ter vergelijking: Frankrijk, met 67 miljoen inwoners en 16 keer zoveel oppervlakte, heeft 7 Natura-2000 gebieden. Het is toch van de zotte dat intensief (met mensen) bevolkt Nederland zoveel gebieden heeft aangemeld!Er is nu maar 1 oplossing om uit deze ontstane situatie te komen en die is heel simpel en goedkoop: Nederland ga terug naar Brussel en meld die gebieden af!!!!!!!!!Laat de Nederlandse boeren boer zijn en voor veilig voedsel zorgen. Laat ze innoveren, want daar zijn ze goed in! Heb vertrouwen in ze en koester ze en bovenal: bied ze toekomstperspectief!
Dit dus. Het is een papieren probleem. De echte oplossing ligt niet aan de randen van 220 natuurgebiedjes. Die ligt ook in de dorpen en steden en ook bij bedrijven verder van die natuurgebieden af. Bij boeren, maar zeker ook bij de industrie.
Oke ik had het over vogels dus. Weidevogels specifiek (kieviten, boerenzwaluwen, grutto's dat werk).
Die leefden vooral in weidegebied, waar inderdaad ook veel landbouw is. Nu ken ik een aantal boeren die niet meedoen aan vogelbescherming, want dat levert niet genoeg op en is teveel gedoe. Ze geloven er ook niet in.
Boeren is jarenlang voorgehouden dat ze moeten groeien, er heeft een enorme schaalvergroting plaatsgevonden en daar is geen ruimte voor een boom in de wei of een veld met wilde bloemen. Ook het maaien uitstellen is niet gunstig. Als ze kleinschaliger willen, brengt het land minder op en komt de boer niet meer rond. Dit ook omdat supermarkten geen drol willen betalen voor hun producten.
En er is ook geen bank die ze helpt met dit soort eco ideeën.
Natuurlijk hebben we boeren nodig voor voedsel. Maar we produceren als land meer dan we opeten (Ik dacht iets van 80% is export) en vee eet nu eenmaal veel. Een kilo vlees kost iets 10x zoveel granen die we grotendeels weer importeren.
Als we maar iets minder vlees zouden eten is dat misschien niet meer nodig? En dan hoeven we echt niet massaal vegetariër of veganist te worden, gewoon minder. Maar dat willen veel(in mijn omgeving) mensen gewoon niet.
Ook is er een wooncrisis. En ja ons land is al aardig vol, toch komen er nog mensen binnen. Het lijkt dan logisch om landbouwgrond om te zetten in woonwijken. Maar dan zijn de boeren hun bedrijf kwijt. En dat willen ze (logisch) niet. Vergeet niet dat veel boeren dit al generaties doen met hun hart en ziel. De boeren onteigenen is best traumatisch voor hen. We hadden nooit zo moeten inzetten op schaalvergroting (bedankt CDA).
Toch zal er iets moeten veranderen. Nu valt mij toevallig op dat er minder vogels zijn (ik let daar op) en minder insecten. Maar het is helaas ook bewezen dat de biodiversiteit achteruit gaat.
Volgens mij is biodiversiteit ook voor onszelf belangrijk. Zonder insecten groeit er gewoon bijna niks meer. En dan hebben we echt een probleem.
Atalanta schreef op 12-06-2022 om 09:40:
Oke ik had het over vogels dus. Weidevogels specifiek (kieviten, boerenzwaluwen, grutto's dat werk).
Die leefden vooral in weidegebied, waar inderdaad ook veel landbouw is. Nu ken ik een aantal boeren die niet meedoen aan vogelbescherming, want dat levert niet genoeg op en is teveel gedoe. Ze geloven er ook niet in.
Boeren is jarenlang voorgehouden dat ze moeten groeien, er heeft een enorme schaalvergroting plaatsgevonden en daar is geen ruimte voor een boom in de wei of een veld met wilde bloemen. Ook het maaien uitstellen is niet gunstig. Als ze kleinschaliger willen, brengt het land minder op en komt de boer niet meer rond. Dit ook omdat supermarkten geen drol willen betalen voor hun producten.
En er is ook geen bank die ze helpt met dit soort eco ideeën.
Natuurlijk hebben we boeren nodig voor voedsel. Maar we produceren als land meer dan we opeten (Ik dacht iets van 80% is export) en vee eet nu eenmaal veel. Een kilo vlees kost iets 10x zoveel granen die we grotendeels weer importeren.
Als we maar iets minder vlees zouden eten is dat misschien niet meer nodig? En dan hoeven we echt niet massaal vegetariër of veganist te worden, gewoon minder. Maar dat willen veel(in mijn omgeving) mensen gewoon niet.
Ook is er een wooncrisis. En ja ons land is al aardig vol, toch komen er nog mensen binnen. Het lijkt dan logisch om landbouwgrond om te zetten in woonwijken. Maar dan zijn de boeren hun bedrijf kwijt. En dat willen ze (logisch) niet. Vergeet niet dat veel boeren dit al generaties doen met hun hart en ziel. De boeren onteigenen is best traumatisch voor hen. We hadden nooit zo moeten inzetten op schaalvergroting (bedankt CDA).
Toch zal er iets moeten veranderen. Nu valt mij toevallig op dat er minder vogels zijn (ik let daar op) en minder insecten. Maar het is helaas ook bewezen dat de biodiversiteit achteruit gaat.
Volgens mij is biodiversiteit ook voor onszelf belangrijk. Zonder insecten groeit er gewoon bijna niks meer. En dan hebben we echt een probleem.
Dat ligt misschien aan de provincie waar je woont? Hier wordt er wel degelijk een prima subsidie gegeven voor het meedoen aan dit soort programma's. En dat is ook nodig, want het boerenbedrijf is geen vetpot. Je ziet hier overal singels en stukken waar niet gemaaid wordt.
Ook is er een wooncrisis. En ja ons land is al aardig vol, toch komen er nog mensen binnen. Het lijkt dan logisch om landbouwgrond om te zetten in woonwijken. Maar dan zijn de boeren hun bedrijf kwijt. En dat willen ze (logisch) niet. Vergeet niet dat veel boeren dit al generaties doen met hun hart en ziel. De boeren onteigenen is best traumatisch voor hen. We hadden nooit zo moeten inzetten op schaalvergroting (bedankt CDA).
En veel meer woningen op het land van boeren lost de stikstofcrisis wel op??
Daglichtlamp schreef op 12-06-2022 om 09:21:
[..]
Maar dat betekent niet dat we zelfvoorzienend zijn op gebied van voedsel. Die hoge opbrengst van melkkoeien komt deels omdat we die bijvoeren met voedsel dat we importeren. Voor bedrijven met slachtvee geldt dat nog veel sterker. We produceren alleen zoveel vlees en melk omdat we heel veel (ingrediënten voor) veevoer importeren. We zijn daarvoor dus wel degelijk heel erg afhankelijk van andere landen.
Willen we zelfvoorzienend kunnen zijn dan moeten we anders produceren en anders eten. Meer plantaardig van eigen bodem.
En vervolgens is het: blame the meat instead of how we produce it.
Gelukkig zijn er steeds meer alternatieven die op een andere manieren omgaan met veehouderij. Grasgevoerd. Dieren die alleen maar buiten staan, niet bijgevoerd worden met soja meuk en granen. Vlees vol voedingsstoffen (vitamines, mineralen, aminozuren, collageen om maar iets te noemen) in plaats van die opgespoten meuk. En steeds meer mensen worden zich ervan bewust. Er is meer en meer vraag naar.
Maar ook hier grijpt arm van het zieke spelletje van de voedselindustrie. Want heel toevallig is er net een “onderzoek” (lees: follow the money) dat juist deze manier van vlees eten mentale klachten veroorzaakt. Juist het zo puur mogelijke vlees zorgt voor depressies. Hoe doorzichtig. Het alternatief - de beyond meuk - is uiteraard wel een gezonde keuze 🤮.
Maar we laten ons liever sussen, en ons afleiden van daar waar het probleem daadwerkelijk ligt.
Je druk maken om het verdwijnen van biodiversiteit is prima, maar kijk even verder dan je eigen straatje en dat wat je voorgekauwd wordt. Dat ligt namelijk breder dan alleen die zielige weidevogeltjes.
Lijkt me zo sneu als je dat pas doorkrijgt als je over 10 jaar alleen nog maar nep, platgespoten en meuk op je bord hebt liggen.
Daglichtlamp schreef op 12-06-2022 om 09:21:
[..]
Maar dat betekent niet dat we zelfvoorzienend zijn op gebied van voedsel. Die hoge opbrengst van melkkoeien komt deels omdat we die bijvoeren met voedsel dat we importeren. Voor bedrijven met slachtvee geldt dat nog veel sterker. We produceren alleen zoveel vlees en melk omdat we heel veel (ingrediënten voor) veevoer importeren. We zijn daarvoor dus wel degelijk heel erg afhankelijk van andere landen.
Willen we zelfvoorzienend kunnen zijn dan moeten we anders produceren en anders eten. Meer plantaardig van eigen bodem.
Dan moeten we ons vlees en zuivel importeren en dat lijkt me ook niet gewenst. Het gros van de mensen heeft toch behoefte aan dierlijke eiwitten en niet aan die veganmeuk.
Vlees en zuivel van grasgevoederd vee is gezond en lekker, dus juist méér weilanden met koeien graag ipv minder!
Sinds het bos hier natura2000 is zijn veel mooie rhododendrons verwijderd en ook de vogelkers. Echt eeuwig zonde voor de diversiteit van dat gebied.