Hier zijn er bijna geen weidevogels meer! Biodiversiteit zichtbaar minder :(
Even helemaal mijn eigen ervaring. Ik loop al jaren regelmatig hetzelfde rondje, en dat loopt deels langs een weide waar soms koeien staan. Vroeger (zo'n 5 jaar geleden) stikte het er van de kieviten en grutto's en boerenzwaluwen, maar ik heb nu sinds dit voorjaar maar 1 keer een kievit gespot en een grutto gehoord. Nog geen een boerenzwaluw. De boerenzwaluw mis ik al een paar jaar op deze plek.
Op andere plekken valt me ook op dat het gewoon stiller is. Een poos terug gewandeld in een natuurgebied (polder achtig landschap) waar een local me wist te vertellen dat er volgens zijn waarneming ook minder weidevogels zijn. Ook minder wilde bloemen te zien, hoewel de gemeente afgelopen twee jaar wel meer bermen laat bloeien (waar weer mensen over gaan klagen).
Ik vind dit heel erg.
Ik vermoed dat dit ook samenhangt met de stikstof crisis.
Ook wordt in het weiland vlakbij gewoon gemaaid tijdens het broedseizoen (wat volgens mij niet mag, maar ja).
Wat me vooral raakt is dat niemand in mijn omgeving het iets lijkt te kunnen schelen.
Valt het anderen hier ook op? En vinden jullie er dan ook iets van of laat het jullie koud?
Vrijevlinder schreef op 11-06-2022 om 18:50:
[..]
Ik ontken niet wat je zegt, maar uit elke hoek hoor je andere zaken. Ook onderzoekers geven verschillende oorzaken aan en zijn het doorgaans niet met elkaar eens.
Ik zie toch vooral mensen met belangen het oneens zijn met wat de wetenschappers zeggen.
Rondstruiner schreef op 11-06-2022 om 18:57:
[..]
Ik zie toch vooral mensen met belangen het oneens zijn met wat de wetenschappers zeggen.
Nou nee hoor, voor ieder belang is wel een wetenschappelijk onderzoek te vinden. Maakt het lastig om te weten wat nu echt het probleem is.
Drietje schreef op 11-06-2022 om 18:58:
[..]
Nou nee hoor, voor ieder belang is wel een wetenschappelijk onderzoek te vinden. Maakt het lastig om te weten wat nu echt het probleem is.
Dat er situaties zijn waarbij ook belangen spelen bij onderzoeken en wie dat onderzoek betaalt oke, maar om nou alle wetenschappers op die manier af te schrijven, nee. Dat is onzin. Dan beland je al snel in de "wetenschap is maar een mening"-hoek.
Fidodido schreef op 11-06-2022 om 18:55:
Ik zie vooral heel veel meer roofvogels, reigers en ooievaars. Waar ik 30 jaar geleden heel sporadisch een reiger zag en nog nooit een ooievaar had gezien, zie ik daar nu meerdere van per dag.
vossen zie ik zelf eigenlijk bijna nooit, heel soms eens savonds aan de weg.
Zwaluwen zie ik plenty, die schijten elke dag mijn paarden er onder, maar dat vind ik niet erg, het zijn soms wel kamikazepiloten en moet regelmatig duiken voor mijn gevoel 🤣
Ik woon al mij hele leven tussen de weides en ik ken eigenlijk alleen maar boeren die juist rekening houden met weidevogels en om de nesten maaien. Ik zal de eens vragen of zij ook minder weidevogels constateren.
Ik kom ook geen stukken vogel tegen in mijn hooi (en wel sporadisch andere rotzooi, zoals blikjes ed)
Waarom relateer je het aan de stikstof crisis? Wat eet een weidevogel wat door stikstof niet meer groeit?
Herkenbaar.
Roofvogels zijn enorm in aantal toegenomen en zullen zeker een flink aandeel hebben. Ooievaars waren bijna uitgestorven maar door fokprogramma's zijn ze er weer veel meer. Vossen zijn ook enorm toegenomen, maar die zie je niet zo vaak omdat ze in het donker jagen. Het zijn echte rovers die veel schade veroorzaken.
De boeren die ik ken houden rekening met de nesten.
Rondstruiner schreef op 11-06-2022 om 19:02:
[..]
Dat er situaties zijn waarbij ook belangen spelen bij onderzoeken en wie dat onderzoek betaalt oke, maar om nou alle wetenschappers op die manier af te schrijven, nee. Dat is onzin. Dan beland je al snel in de "wetenschap is maar een mening"-hoek.
Dat schrijf ik niet over alle wetenschappers. Ik zeg dat er voor elk belang wel een wetenschappelijk onderzoek te vinden is dat het ondersteunt. Dat bekent dat het helemaal nog niet zo duidelijk is waar het probleem precies zit.
Ik denk dat het heel simpel is. Neem een kaart van 1985 en een kaart van vandaag, en kijk hoe het contingent aan weidelandschap is afgenomen in die tijd. Je zult schrikken, hoe veel er destijds nog groen/agrarisch gebied was en hoe veel er inmiddels volgebouwd is. Logisch dat dan ook het aantal vogels dat met name afhankelijk is van die weidegebieden afneemt. Die komen echt niet terug voor één weiland dat aan de ene kant wordt begrensd door een nieuwbouwwijk en aan de andere kant door een distributiecentrum.
Pejeka1 schreef op 11-06-2022 om 19:10:
Ik denk dat het heel simpel is. Neem een kaart van 1985 en een kaart van vandaag, en kijk hoe het contingent aan weidelandschap is afgenomen in die tijd. Je zult schrikken, hoe veel er destijds nog groen/agrarisch gebied was en hoe veel er inmiddels volgebouwd is. Logisch dat dan ook het aantal vogels dat met name afhankelijk is van die weidegebieden afneemt. Die komen echt niet terug voor één weiland dat aan de ene kant wordt begrensd door een nieuwbouwwijk en aan de andere kant door een distributiecentrum.
Tja, maar met het stikstofbeleid zal er over tien jaar nog veel minder weiland zijn. Dat zal niet gunstig zijn voor de weidevogels.
Drietje schreef op 11-06-2022 om 19:06:
[..]
Dat schrijf ik niet over alle wetenschappers. Ik zeg dat er voor elk belang wel een wetenschappelijk onderzoek te vinden is dat het ondersteunt. Dat bekent dat het helemaal nog niet zo duidelijk is waar het probleem precies zit.
Zoals ik eerder al zei: het gaat dan om welk belang die persoon bij de zaak heeft.
Voor mij is het belang van de Vogelbescherming dusdanig duidelijk (ontdekken wat de oorzaak is van de teruggang van de weidevogels) dat ik geen vraagtekens bij hun motieven zet. Zij hebben geen enkele reden om bij bepaalde oorzaken onderzoeken te zoeken die dat ondersteunen, zoals jij dat noemt. De veroorzakers van de achteruitgang van de weidevogels, die hebben die redenen overduidelijk wel.
Pejeka1 schreef op 11-06-2022 om 19:10:
Ik denk dat het heel simpel is. Neem een kaart van 1985 en een kaart van vandaag, en kijk hoe het contingent aan weidelandschap is afgenomen in die tijd. Je zult schrikken, hoe veel er destijds nog groen/agrarisch gebied was en hoe veel er inmiddels volgebouwd is. Logisch dat dan ook het aantal vogels dat met name afhankelijk is van die weidegebieden afneemt. Die komen echt niet terug voor één weiland dat aan de ene kant wordt begrensd door een nieuwbouwwijk en aan de andere kant door een distributiecentrum.
Het gaat ook om het soort weidelandschap. Kwaliteit, niet alleen de kwantiteit waar jij naar kijkt. Nog maar een keer:
"Het grootste probleem voor de weidevogels is het verdwijnen van geschikt leefgebied door het steeds intensievere gebruik van het boerenland. De grootschalige weidelandschappen met een te lage grondwaterstand en eentonig raaigras dat vaak en vroeg in het jaar gemaaid wordt, bieden weidevogels te weinig voortplantingskansen."
En ook natuurlijk:
"Maar ook stadsuitbreiding, wegenaanleg en de toenemende recreatie kunnen op gebiedsniveau belangrijke negatieve factoren zijn."
Ik heb het hier regelmatig met mijn oude vader over. Hij was boer, hij zegt ook steeds dat de weilanden veel schraler zijn dan vroeger, veel minder biodiversiteit. Ik zie dat zelf ook, kom regelmatig in de Eifel en zie dat de weilanden daar er veel beter uitzien dan hier. Ze doen mij meer denken aan de weilanden van vroeger in Nederland. Wellicht dat er daar minder intensief bemest en minder vaak gemaaid wordt?
Natuurlijk spelen vele factoren een rol.
Ik zie ze nog wel, het viel me nl. op vorige week hoeveel kieviten en zwaluwen ik zag (hebben boerenzwaluwen een witte onderkant)? Ook is de buizerd hier weer terug van weggeweest en de veldleeuwerik is er ook gewoon nog. Ik woon in noord-holland, en zie dit in polder en duingebied.
Tuinplant schreef op 11-06-2022 om 19:43:
Ik heb het hier regelmatig met mijn oude vader over. Hij was boer, hij zegt ook steeds dat de weilanden veel schraler zijn dan vroeger, veel minder biodiversiteit. Ik zie dat zelf ook, kom regelmatig in de Eifel en zie dat de weilanden daar er veel beter uitzien dan hier. Ze doen mij meer denken aan de weilanden van vroeger in Nederland. Wellicht dat er daar minder intensief bemest en minder vaak gemaaid wordt?
Natuurlijk spelen vele factoren een rol.
Herkenbaar, mijn vader is bijna 90 jaar en is altijd actief geweest als jager. Veel wild is verdwenen door diverse oorzaken. Weilanden zijn schraler maar ook de grotere akkers met monoculturen zijn een oorzaak.
Ik wandel zelf wekelijks 30 tot 60 km in weilanden, bos, heide. Er zijn in eh 'mijn territorium ' aan vogels wel veel ooievaars, reigers en ganzen te zien. Ook reeën, hazen en af en toe een vos kom ik tegen. Fazanten hoor ik ook nog wel.
ik had nu juist de indruk dat er weer steeds meer (weide)vogels komen. Er zijn dan ook allerlei projecten gaande tussen bv de provincie, natuurorganisaties en boeren om het land diverser en geschikter te maken voor vogels en insecten.
Mug schreef op 11-06-2022 om 20:29:
ik had nu juist de indruk dat er weer steeds meer (weide)vogels komen. Er zijn dan ook allerlei projecten gaande tussen bv de provincie, natuurorganisaties en boeren om het land diverser en geschikter te maken voor vogels en insecten.
Hoe dan? Door steeds meer wegen, nieuwbouwwijken en bedrijvenparken aan te leggen? Wat hebben vogels en insecten daar aan?
Pejeka1 schreef op 11-06-2022 om 20:38:
[..]
Hoe dan? Door steeds meer wegen, nieuwbouwwijken en bedrijvenparken aan te leggen? Wat hebben vogels en insecten daar aan?
Door het land wat er is aan te passen. Er wordt hier bij mij in de polder helemaal niet of nauwelijks gebouwd.