Het is maar matig gesteld met het leesniveau van vmbo’ers
Het is maar matig gesteld met het leesniveau van vmbo’ers b/k en in het praktijkonderwijs, aldus de onderwijsinspectie.
https://nos.nl/l/2545025
Als docent in het vmbo kan ik dit zeker beamen. Na ruim twintig jaar werken in het onderwijs merk ik zeker dat het niveau naar beneden gaat. Ik heb nu echt leerlingen die amper een zin vloeiend kunnen lezen.
Op de school waar ik werk zijn hier inmiddels maatregelen in genomen. Zo is er een vast leesuur bij Nederlands, hebben we allemaal mooie nieuwe boeken en wordt er ook ingezet op lezen bij de andere vakken.
Uit de leesmonitor blijkt dat de laatste jaren leerlingen vanaf groep 6 al minder gaan lezen, vervolgens lezen ze in klas 1 nog best wel eens een boek, vanaf klas 2 is dit echt significant minder.
OnherkenbaarAnoniem, star inderdaad. Als ouder moet je dan gewoon eigenwijs zijn en je kind een beetje "voorliegen". Dochter leest op school E4 maar in de bieb laten we haar A kiezen. M5 en hoger durft ze niet te lenen want "Ik moet E4"
Wij zeggen dus glashard dat A iets anders is. Ondertussen leest ze nu dus boeken uit groep5 en 6 (staat op de binnenkant van de kaft bijvoorbeeld E5) zonder dat ze het doorheeft.
alhambra schreef op 19-11-2024 om 15:09:
OnherkenbaarAnoniem, star inderdaad. Als ouder moet je dan gewoon eigenwijs zijn en je kind een beetje "voorliegen". Dochter leest op school E4 maar in de bieb laten we haar A kiezen. M5 en hoger durft ze niet te lenen want "Ik moet E4"
Wij zeggen dus glashard dat A iets anders is. Ondertussen leest ze nu dus boeken uit groep5 en 6 (staat op de binnenkant van de kaft bijvoorbeeld E5) zonder dat ze het doorheeft.
Dat hebben we ook gedaan hoor. Thuis lazen ze hele andere dingen dan op school. Veel zelf moeten kopen, want in de bieb niet voorhanden en de kinderbibliothecaris had korte lijntjes met de scholen waardoor ik soms de bieb niet uitkwam met boeken van "te hoog niveau".
Vroeger leende ik Kleine huis van Laura Ingles Wilder gewoon in de bieb. 15 jaar geleden niet meer, want vertaald. Waarom Roald Dahl's Sjakie er dan wel stond is nog steeds een raadsel maar goed.
Om goed te leren lezen gaat het er niet om wat je leest als het maar aanspreekt en je interesse heeft. Als je als 12 jarige een boek wil lezen over aardappelteelt dan doe je dat, als je maar meters maakt.
De bieb in ons dorp was ontzettend streng. Toen mijn jongste (toen 12) een boek wilde lenen over vulkanen voor zijn spreekbeurt uit de collectie voor volwassenen, helemaal zelf opgezocht, moest ik in persoon naar de bieb komen om toestemming te geven.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 19-11-2024 om 15:32:
[..]
Dat hebben we ook gedaan hoor. Thuis lazen ze hele andere dingen dan op school. Veel zelf moeten kopen, want in de bieb niet voorhanden en de kinderbibliothecaris had korte lijntjes met de scholen waardoor ik soms de bieb niet uitkwam met boeken van "te hoog niveau".
Vroeger leende ik Kleine huis van Laura Ingles Wilder gewoon in de bieb. 15 jaar geleden niet meer, want vertaald. Waarom Roals Dahl's Sjakie er dan wel stond is nog steeds een raadsel maar goed.
Om goed te leren lezen gaat het er niet om wat je leest als het maar aanspreekt en je interesse heeft. Als je als 12 jarige een boek wil lezen over aardappelteelt dan doe je dat, als je maar meters maakt.
De bieb in ons dorp was ontzettend streng. Toen mijn jongste (toen 12) een boek wilde lenen over vulkanen voor zijn spreekbeurt uit de collectie voor volwassenen, helemaal zelf opgezocht, moest ik in persoon naar de bieb komen om toestemming te geven.
Dat klinkt inderdaad als een aparte bieb waarin ze zijn doorgeslagen. Vast goede intenties maar slecht voor het leesplezier.
Hier gelukkig een fijne collectie in de bieb!
haarklover schreef op 19-11-2024 om 07:44:
Is het (basis)onderwijs de afgelopen 20 jaar slechter geworden?
20 jaar geleden waren er minder smartphones, maar youtube bestond toen ook al en commerciële televisie ook.
Dus toen hadden kinderen ook al afleiding.
Dat kon je toen nog niet overal mee naartoe slepen.
Als je op je kamer zat kon je, als er geen computer of tv stond, niet op YouTube kijken. Nu heeft bijna iedereen een eigen laptop en smart phone, en misschien ook nog een pad.
Ook was er nog geen sociale media zoals dat er nu is. Wel had je al MSN wat ook afleidend kon zijn, maar het was toen nog normaler dat 1 huishouden 1 apparaat had dat het internet op kon. Er zat dus nog enige beperking op omdat meerdere mensen erop wilden of ouders simpelweg paal en perk stelden, al begon dit al we het lezen te beïnvloeden.
Ysenda schreef op 19-11-2024 om 14:26:
[..]
huh, mijn zoon doet ook MBO, niveau 4, maar het Engels is echt van een bedroevend laag niveau. Macbeth of überhaupt een boek lezen in het Engels is er echt niet bij. Dat mijn zoon in de klas omdat hij het huiswerk afheeft (en ongeveer een maand of 2 voor loopt qua huiswerk), en dan maar een Engels boek leest wordt al niet gewaardeerd: want demotiverend voor leerlingen die niet zo goed in Engels zijn. (diepe zucht) Mijn zoon leest geen Nederlandse boeken, alleen Engels.
Day vind ik echt schandalig en dom van die school.
Ik kan mij herinneren dat het cool was om al een boek in het Engels te kunnen lezen.
Het stimuleerde andere leerlingen juist om het ook te doen.
Mag je tegenwoordig niet zelf boeken kiezen in de bieb, en is er iemand die je tegenhoudt als je boeken pakt die voor iets oudere kinderen zijn?
Dat herken ik niet van vroeger. Ik kan me daar weinig bij voorstellen.
Vrijevlinder schreef op 19-11-2024 om 17:28:
Mag je tegenwoordig niet zelf boeken kiezen in de bieb, en is er iemand die je tegenhoudt als je boeken pakt die voor iets oudere kinderen zijn?
Dat herken ik niet van vroeger. Ik kan me daar weinig bij voorstellen.
In de tijd dat ik nog met mijn kinderen mee moest naar de bieb, tot hun 9e ongeveer vond ik de weg te gevaarlijk, had de bieb geen zelfscan om te registreren dat jij een boek geleend had. Je ging naar een balie waar de medewerker dat deed en regelmatig kreeg mijn kind een boek niet mee, want te jong.
Thuis al Dolfje Weerwolfje lezen met af en toe hulp voor een (te) moeilijk woord en het in de bieb niet meekrijgen.
Nou heb ik maar ervaring met 1 bieb dus of dat in het algemeen iets zegt over alle biebs weet ik niet.
Bij boeken voor volwassenen zit er een soort begrenzing op en die kunnen kinderen niet lenen. Wij bij de balie kunnen dat doorbreken en in geval van duidelijk voor het kind voor school of leesplezier doe ik dat maar het is een uitzondering. En het ligt echt aan wat voor boek en leeftijd van het kind. De boeken tot 15 jaar ( tot en met C) kunnen ze zo lenen. Wil een kind van 9 het laatste deel van Harry Potter krijgt hij het niet mee. Is het kind bijna 13 wel.
Dolfje schreef op 19-11-2024 om 17:56:
Bij boeken voor volwassenen zit er een soort begrenzing op en die kunnen kinderen niet lenen. Wij bij de balie kunnen dat doorbreken en in geval van duidelijk voor het kind voor school of leesplezier doe ik dat maar het is een uitzondering. En het ligt echt aan wat voor boek en leeftijd van het kind. De boeken tot 15 jaar ( tot en met C) kunnen ze zo lenen. Wil een kind van 9 het laatste deel van Harry Potter krijgt hij het niet mee. Is het kind bijna 13 wel.
Een 12 jarige die een boek komt lenen over vulkanen uit de volwassen afdeling voor zijn spreekbeurt krijgt dat wel mee? Ik vind dat zo raar dat mijn zoon toen naar huis moest om mij te halen.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 19-11-2024 om 18:01:
[..]
Een 12 jarige die een boek komt lenen over vulkanen uit de volwassen afdeling voor zijn spreekbeurt krijgt dat wel mee? Ik vind dat zo raar dat mijn zoon toen naar huis moest om mij te halen.
Ja bij mij wel, tenminste als er op de jeugdafdeling niks over dat onderwerp te vinden is maar ik heb ook collega's gehad die heel erg op de regels waren en anderen juist weer niet.
Gelukkig herken ik weinig van wat jullie zeggen over scholen en bibliotheken. Ja, bij ons op school klagen de kinderen ook over de schoolbibliotheek en wordt er regelmatig verzucht dat ze nog geen Harry Potter mogen lezen in groep 4-5, en dat ze niets leuks zien. Maar we hebben een uitgebreide collectie, met allemaal recente titels en allerlei verschillende genres (van paarden- en voetbalboeken, graphic novels tot griffelwinnaars etc etc), waar ze elke week uit mogen kiezen. De catalogus bevat meer dan 2000 boeken voor een school met 150 kinderen. Terwijl ik het ooit heb moeten doen met een plankje met half uit elkaar vallende titels achterin de klas. Van wat ik om me heen zie is het aanbod op scholen nog nooit zo uitgebreid, modern en divers geweest, en het avi lezen bestaat al sinds de jaren 70 en de trend is al jaren dat dit veel minder strikt gehanteerd wordt dan vroeger. Ik denk dus echt dat er wat anders achter zit, of dat het in ieder geval complexer en genuanceerder is dan mensen soms roepen.
Ik ben zelf leerkracht in het basisonderwijs, afgelopen jaren vooral groep 3 en 4 lesgegeven waar het lezen voorop staat. Wij hebben een grote collectie boeken van de bieb en hebben daarnaast van de coronagelden veel boeken bij de thema's waarmee we werken aangeschaft. Geen leesmethodes maar lezen vanuit motivatie, gebruik van rijke teksten en veel praten hierover. Alles wat bewezen goed is om te doen. En toch....
Het is idd. steeds meer passen en meten in het rooster. Vooral 2x per week gym op een plek buiten school kost veel lestijd. Het continurooster werkt ook niet mee.
Een groot deel van de kinderen worden bij ons nooit voorgelezen thuis en er wordt niet veel mee gepraat. Veel kinderen komen al met een grote achterstand op woordenschat binnen. Als er extra geoefend moet worden thuis, gebeurt dat vrijwel niet. Ouders geven aan zelf ook nooit te lezen, gaan niet naar de bieb.
Wat ik de laatste jaren steeds ook meer merk, is dat kinderen minder gewend zijn om iets te doen of vol te houden dat minder leuk is. Dat je er moeite voor moet doen. 'Mijn kind vindt lezen niet leuk. Alles geprobeerd: zelf boek uit laten zoeken, om de beurt lezen, voorlezen aan hond/knuffel etc. Wat nu?" Tja, dan moet ze even iets doen wat minder leuk is.
Maar onderschat ook het lerarentekort niet! Zoveel mensen voor de klas die niet bevoegd zijn, dus niet opgeleid als leerkracht en de didactiek van goed leesonderwijs niet kennen en toepassen. En het lerarentekort is het grootst op de plekken waar het juist nodig is. Ik denk dat veel mensen niet beseffen wat voor gevolgen dit heeft en nog meer gaat hebben. De kansenongelijkheid neemt steeds meer toe en het (lees-)niveau neemt meer en meer af. Ik kan me daar echt grote zorgen over maken als ik bedenk waar we over 20 jaar staan als de kinderen van nu en straks, volwassen zijn.
Zojuist weer lekker samen gelezen met mijn oudste. Om beurten 2 zinnen en zo samen een aantal hoofdstukken van een boek van Paul van Loon. Genieten samen 
En dat ze dan de regels leest met het probleem erin. "Oh jee mama, wat moeten ze nu?"
Ik gun dit alle ouders!
Bedankt voor jullie uitleg over hoe het gaat bij kinderen die bepaalde boeken wil lenen. Ik had geen idee dat het zo streng kan zijn.
Vrijevlinder schreef op 19-11-2024 om 21:34:
Bedankt voor jullie uitleg over hoe het gaat bij kinderen die bepaalde boeken wil lenen. Ik had geen idee dat het zo streng kan zijn.
Het is net zoiets als de kijkwijzer zeg maar.
Een 11 jarige kan de tekst wel lezen maar het verhaal /onderwerp is dan voor die leeftijd niet geschikt.
Zo leg ik het altijd aan ouders uit als ze zeggen " van mij mag het". Prima maar schaf dan zelf een volwassen abonnement aan.