Gemeente Amsterdam beticht van discriminatie
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1353689263/moskee-hekelt-oproep-tegen-lhbt-geweld-van-gemeente-amsterdam
Aangezien niet iedereen het kan lezen: een van de grootste moskeeën van Nederland is uitgenodigd bij de burgemeester en die wil dat ze een verklaring ondertekenen tegen LGBTQ geweld. De moskee vindt het discriminerend en weigert te komen (en dus ook de verklaring te ondertekenen).
Mijn mening: eerst en vooral een pluim voor het zeer linkse bestuur van de gemeente die eindelijk eens een keer ook durft op te komen voor de LGBTQ gemeenschap als het gaat om de vele bedreigingen uit de hoek van religie (en dan met name de islam, laten we elkaar geen mietje noemen, pun intended).
Dat verdient navolging!
En het verdient ook dat de gemeente de rug recht houdt en gevolgen gaat verbinden als dit soort organisaties onderdeel blijven zijn van het probleem. Als je met je denkbeelden niet past binnen een democratische rechtsstaat, dan hoor je hier niet thuis!
Moxxie schreef op 16-10-2022 om 16:47:
[..]
Wat vind jij van de actie Coreopsis? Of het effect zal hebben weet ik niet, maar ik vind het een prima signaal. Als we willen dat de houding jegens de lhbt gemeenschap verandert zal dat van binnenuit moeten komen, en dit is een aansporing voor de moskeeën om hierin hun maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen.
Exact.
DS1971 schreef op 16-10-2022 om 16:44:
[..]
Mijn opmerking ziet zeer duidelijk op de organisatie die op dit gebied al sedert de oprichting veelpleger is.
De aanvoerder van Feyenoord wenst vandaag ook niet met een regenboog aanvoerdersband te spelen uit religieuze overwegingen.
Ik vind dit wel een beetje lastig... en ik ben helemaal pro LGBTHQI en vrijheid van religie... maar horen politieke statements wel thuis in de sport? En als ze daar thuis horen waarom dan in Godsnaam een WK in een land als Qatar? Daarmee geef je toch ook gewoon een heel verkeerd beeld af aan de wereld? Dus waarom moet de aanvoerder van Feyenoord een regenboogband dragen als aanvoerdersband?
Dat gezegd hebbende, Nederland is altijd een heel vooruitstrevend en tolerant land geweest en dat is iets wat we allemaal moeten koesteren. Dus wanneer er dan van verschillende religies zo'n statement gevraagd wordt vind ik dit een goed iets. Het laat zien dat de grote religies het geweld tegen LGBTHQI sterk veroordelen en dat is alleen maar een goed iets. Want nee, er is in Nederland geen plaats voor mensen die dit niet accepteren. Daar zou helemaal geen discussie over gevoerd moeten worden. Punt.
En dan met dikke chocolade letters in de Telegraaf, doen alsof de ene minderheid tegenover de andere staat...tja die krant was altijd al fout.
Miraval schreef op 16-10-2022 om 16:50:
[..]
Ik vind dit wel een beetje lastig... en ik ben helemaal pro LGBTHQI en vrijheid van religie... maar horen politieke statements wel thuis in de sport? En als ze daar thuis horen waarom dan in Godsnaam een WK in een land als Qatar? Daarmee geef je toch ook gewoon een heel verkeerd beeld af aan de wereld? Dus waarom moet de aanvoerder van Feyenoord een regenboogband dragen als aanvoerdersband?
Dat gezegd hebbende, Nederland is altijd een heel vooruitstrevend en tolerant land geweest en dat is iets wat we allemaal moeten koesteren. Dus wanneer er dan van verschillende religies zo'n statement gevraagd wordt vind ik dit een goed iets. Het laat zien dat de grote religies het geweld tegen LGBTHQI sterk veroordelen en dat is alleen maar een goed iets. Want nee, er is in Nederland geen plaats voor mensen die dit niet accepteren. Daar zou helemaal geen discussie over gevoerd moeten worden. Punt.
Het gaat mij erom dat hij aangeeft dat hij meent dat zijn religie het niet toestaat dit statement te maken.
Dus dat is kennelijk toch wat hij meekrijgt van zijn religie.
Dat is het punt wat ik maak. Dat hij nu een wedstrijd geen aanvoerder wil zijn vind ik verder niet zo heel relevant.
rebmaaviv schreef op 16-10-2022 om 16:54:
En dan met dikke chocolade letters in de Telegraaf, doen alsof de ene minderheid tegenover de andere staat...tja die krant was altijd al fout.
Ach, nu ligt het weer aan de T.
Heel doorzichtig dit.
De Moskee ondertekend niet iets waar ze niet achter staan. Ach dan zijn ze tenminste wel eerlijk hoe zeer ik ook walg van hun denkwijze mbt LGBTQ.
DS1971 schreef op 16-10-2022 om 16:55:
[..]
Het gaat mij erom dat hij aangeeft dat hij meent dat zijn religie het niet toestaat dit statement te maken.
Dus dat is kennelijk toch wat hij meekrijgt van zijn religie.
Dat is het punt wat ik maak. Dat hij nu een wedstrijd geen aanvoerder wil zijn vind ik verder niet zo heel relevant.
En daar zou een club als Feyenoord dan iets van moeten zeggen. Past dat niet in je religie dan pas jij niet in onze club. Punt. Probleem opgelost. Geef maar een signaal af aan de mensen in Nederland. Dat kan helemaal geen kwaad. Want door dit zo openlijk te zeggen voed je alleen maar de haat tegen LGBTHQI. Een heel fout signaal van deze aanvoerder van Feyenoord in mijn ogen.
watertoren schreef op 16-10-2022 om 16:57:
De Moskee ondertekend niet iets waar ze niet achter staan. Ach dan zijn ze tenminste wel eerlijk hoe zeer ik ook walg van hun denkwijze mbt LGBTQ.
Er wordt gevraagd geweld tegen de lhbt gemeenschap te veroordelen, niets meer dan dat. Er staat niet in de Koran dat je homo's in elkaar moet rammen als je ze tegenkomt.
Er zijn heel heel veel moslims die het net zo walgelijk vinden als ik.
Vrijheid van religie is ook een wet en die gaat niet boven moet een regenboogvlag dragen. Kijk je mag anderen niet discrimineren en geen geweld aan doen, maar dat recht geldt nog altijd wel 2 kanten op. Zolang die voetballer alleen geen bandje wil dragen doet hij niets verkeerd, zolang hij geen homo slaat of iets lelijks zegt.
Maar als de leiders van de religies en statement maken zegt dat toch nog niks over het gedrag van de individuele gelovigen?
In mijn omgeving heb ik mensen die deel uitmaken van dezelfde geloofsovertuiging maar op individueel niveau toch andere keuzes maken.
Kleine moslim jongetjes hier in het dorp die iedere vrouw zonder hoofddoek uitschelden voor @#$& terwijl dat in de moskee echt niet onderwezen wordt. Dat zijn dingen die ze thuis/op straat horen en menen dat je dat ze dat kunnen maken om te doen. Dan kan de imam dat statement maken naar daarmee heeft hij nog geen invloed op het gedrag van de gelovigen buiten de moskee.
rebmaaviv schreef op 16-10-2022 om 17:03:
Vrijheid van religie is ook een wet en die gaat niet boven moet een regenboogvlag dragen. Kijk je mag anderen niet discrimineren en geen geweld aan doen, maar dat recht geldt nog altijd wel 2 kanten op. Zolang die voetballer alleen geen bandje wil dragen doet hij niets verkeerd, zolang hij geen homo slaat of iets lelijks zegt.
Het gaat om het signaal wat hiermee afgegeven wordt. Dat is gewoon niet okee. En deze aanvoerder zal vast een flinke fanbase hebben in Nederland. Op deze manier help je het accepteren niet. Gewoon niet.
Bakblik schreef op 16-10-2022 om 17:05:
Maar als de leiders van de religies en statement maken zegt dat toch nog niks over het gedrag van de individuele gelovigen?
In mijn omgeving heb ik mensen die deel uitmaken van dezelfde geloofsovertuiging maar op individueel niveau toch andere keuzes maken.
Kleine moslim jongetjes hier in het dorp die iedere vrouw zonder hoofddoek uitschelden voor @#$& terwijl dat in de moskee echt niet onderwezen wordt. Dat zijn dingen die ze thuis/op straat horen en menen dat je dat ze dat kunnen maken om te doen. Dan kan de imam dat statement maken naar daarmee heeft hij nog geen invloed op het gedrag van de gelovigen buiten de moskee.
Het zou wel helpen wanneer er daadwerkelijk door priesters, imams e.d. uitgedragen wordt dat het fout is om dit soort dingen te zeggen of denken. Wanneer er actief gepredikt wordt binnen een religie dat acceptatie van ieder geloof en iedere relatievorm wenselijk is in een vrije samenleving.
Moxxie schreef op 16-10-2022 om 17:02:
[..]
Er wordt gevraagd geweld tegen de lhbt gemeenschap te veroordelen, niets meer dan dat. Er staat niet in de Koran dat je homo's in elkaar moet rammen als je ze tegenkomt.
Er zijn heel heel veel moslims die het net zo walgelijk vinden als ik.
Inderdaad er wordt gevraagd om geweld tegen homo's te veroordelen, zelfs dat is te veel gevraagd voor die lui.
Muurbloem1985 schreef op 16-10-2022 om 17:11:
[..]
Inderdaad er wordt gevraagd om geweld tegen homo's te veroordelen, zelfs dat is te veel gevraagd voor die lui.
Ik heb collega's en vriendinnen die bij "die lui" horen en ik kan je vertellen dat veel van "die lui" er net zo over denken als jij en ik.
Bakblik schreef op 16-10-2022 om 17:05:
Maar als de leiders van de religies en statement maken zegt dat toch nog niks over het gedrag van de individuele gelovigen?
In mijn omgeving heb ik mensen die deel uitmaken van dezelfde geloofsovertuiging maar op individueel niveau toch andere keuzes maken.
Kleine moslim jongetjes hier in het dorp die iedere vrouw zonder hoofddoek uitschelden voor @#$& terwijl dat in de moskee echt niet onderwezen wordt. Dat zijn dingen die ze thuis/op straat horen en menen dat je dat ze dat kunnen maken om te doen. Dan kan de imam dat statement maken naar daarmee heeft hij nog geen invloed op het gedrag van de gelovigen buiten de moskee.
Maar het gaat helemaal niet om de gelovigen. Het gaat om de organisatie.
Ik snap dat het heel makkelijk is om het te framen als vreemdelingenhaat van mijn kant, maar ik ben nota bene zelf tweede generatie allochtoon.