Europa & Religie
Naar aanleiding van een bericht in het Erica Meiland topic:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/888791078/filmpje-dat-hoofddoek-promoot-na-ophef-verwijderd
En recent Willem zijn tirade tegen Halloween in het voordeel van Allerzielen.
Wordt het geen tijd dat Europa zich afzet tegen religie en zichzelf op de kaart zet als een atheïstisch continent?
Gedaan met Europese subsidies voor religieuze organisaties.
Gedaan met rechtstreekse steun binnen bepaalde Europese landen.
Gedaan met halal vlees op scholen.
Gedaan met de discussie over hoofddoekjes.
Gedaan met de zondagsrust.
Etc.
Peiling
Zou het beter zijn als religie een privézaak was?
Valdemar schreef op 05-11-2021 om 17:36:
[..]
Denk dat dit nogal evident is.
Het zou voor mij al een groot goed zijn als we er binnen Europa in slagen om jonge geesten niet meer bloot te stellen aan de indoctrinatie van religie en hen een stevige wetenschappelijke basis meegeven met de kerngedachte van kritisch denken alvorens ze met geloof in aanraking komen.
Heb er geen enkel probleem mee dat het geloof beleden wordt, maar dan wel door zij die zich hier echt toe bekeren, niet omdat het met de paplepel wordt ingegeven.
Oh, dus we moeten vinden wat jij vindt. Soort van dictatuur dus. Lekker dan.
willem1959 schreef op 05-11-2021 om 19:02:
[..]
Oh, dus we moeten vinden wat jij vindt. Soort van dictatuur dus. Lekker dan.
Niet zo hysterisch Willem.
Malibu2 schreef op 05-11-2021 om 18:21:
[..]
Ik geloof ook wel in micro evolutie.
"Gelovigen" geloven dat een God al het leven heeft geschapen, terwijl atheïsten geloven dat er geen God is en het leven dus door toeval is ontstaan, geëvolueerd vanuit die ene cel. Eens?
Maar hoe is dat eerste leven ontstaan miljarden jaren geleden? Ik weet nog van mijn biologielessen dat we het over een oersoep hebben gehad. In 1952 was het Miller Urey experiment uitgevoerd. Onder bepaalde omstandigheden kunnen spontaan aminozuren ontstaan. Maar dat is nog lang geen leven. En wat is er in de afgelopen 70 jaar gebeurd op wetenschappelijk vlak? We weten dat de eencellige organismen veel complexer zijn dan wat men in 1952 dacht. Maar hoe meer we leren, hoe complexer het blijkt te zijn.
Ik kan me voorstellen dat mensen moeite hebben om te geloven in een God die je niet kunt zien. Maar kun jij je ook voorstellen dat mensen moeite hebben om te geloven dat wij allen uit die ene cel zijn geëvolueerd terwijl het ons met al onze wetenschappelijke kennis nog steeds niet is gelukt om vanuit een niet levend iets een levende cel te creëren?
Life is still a black box..
Het ontstaan van leven en evolutie heeft niets met toeval te maken. Dan heb je het niet begrepen.
Hetvrijewoord schreef op 05-11-2021 om 19:16:
[..]
Niet zo hysterisch Willem.
Hoezo? Zo is het toch. Als jij het voor het zeggen had moesten we allemaal vinden wat jij vindt betreffende religie.
willem1959 schreef op 05-11-2021 om 18:59:
[..]
En wie bepaalt wat een kind moet leren? De overheid dus denk ik, als ik jouw betoog lees.
Nou, ik denk dat ouders heel goed zelf kunnen bepalen wat hun kind moet leren. Dat is dus het grote voorrecht van bijzonder onderwijs.
En als ik mijn kind naar een met belastinggeld gesubsidieerde kabouterschool stuur waar het alles leert over kabouters en elk vak aangepast is aan het geloof in kabouters? Natuurlijk ook met verplicht pofbroekje en puntmutsje. 
willem1959 schreef op 05-11-2021 om 18:59:
[..]
En wie bepaalt wat een kind moet leren? De overheid dus denk ik, als ik jouw betoog lees.
Nou, ik denk dat ouders heel goed zelf kunnen bepalen wat hun kind moet leren. Dat is dus het grote voorrecht van bijzonder onderwijs.
Cocorico schreef op 05-11-2021 om 19:27:
[..]
En als ik mijn kind naar een met belastinggeld gesubsidieerde kabouterschool stuur waar het alles leert over kabouters en elk vak aangepast is aan het geloof in kabouters? Natuurlijk ook met verplicht pofbroekje en puntmutsje.
Volgens het huidige systeem moet dit kunnen.
En ja, ik plaats hiermee de erkende geloven op het niveau van geloven in kabouters.
Valdemar schreef op 05-11-2021 om 19:29:
[..]
Volgens het huidige systeem moet dit kunnen.
En ja, ik plaats hiermee de erkende geloven op het niveau van geloven in kabouters.
Jep, het huidige systeem is belachelijk.
Cocorico schreef op 05-11-2021 om 19:27:
[..]
En als ik mijn kind naar een met belastinggeld gesubsidieerde kabouterschool stuur waar het alles leert over kabouters en elk vak aangepast is aan het geloof in kabouters? Natuurlijk ook met verplicht pofbroekje en puntmutsje.
Ja, die is er min of meer al. De Vrije School.
willem1959 schreef op 05-11-2021 om 19:26:
[..]
Hoezo? Zo is het toch. Als jij het voor het zeggen had moesten we allemaal vinden wat jij vindt betreffende religie.
Nou nee hoor, zo is het toch niet.
willem1959 schreef op 05-11-2021 om 19:02:
[..]
Oh, dus we moeten vinden wat jij vindt. Soort van dictatuur dus. Lekker dan.
Neen, je moet helemaal niet vinden wat ik vind, welk stuk aan kritisch denken snap je niet?
Het zou goed zijn als ieder zichzelf een levensbeschouwing aanmeet nadat ze een opvoeding hebben gehad waarbij kritisch denken centraal staat en zonder dat ze vanaf jongs af aan beïnvloed worden door het geloof.
En als je nu stelt dat een opvoeding gebaseerd op wetenschap ook een soort van geloof is, dan denk ik dat het best is om onze discussie af te ronden.
Valdemar schreef op 05-11-2021 om 19:35:
[..]
Neen, je moet helemaal niet vinden wat ik vind, welk stuk aan kritisch denken snap je niet?
Het zou goed zijn als ieder zichzelf een levensbeschouwing aanmeet nadat ze een opvoeding hebben gehad waarbij kritisch denken centraal staat en zonder dat ze vanaf jongs af aan beïnvloed worden door het geloof.
En als je nu stelt dat een opvoeding gebaseerd op wetenschap ook een soort van geloof is, dan denk ik dat het best is om onze discussie af te ronden.
Jij stelt dat er strikte regels moeten komen over wat een kind op school hoor te leren. Dat is een soort van staatsbemoeienis die een heel gevaarlijke kant op kan gaan.
willem1959 schreef op 05-11-2021 om 19:38:
[..]
Jij stelt dat er strikte regels moeten komen over wat een kind op school hoor te leren. Dat is een soort van staatsbemoeienis die een heel gevaarlijke kant op kan gaan.
Deze mag jij mij eens uitleggen zonder dat je hervalt in indoctrinatie met verwijzingen naar China, VS etc.
Staatsbemoeienis is er nu reeds door het opleggen van leerplannen voor wiskunde, Nederlands en de andere vakken; waarom geen staatsbemoeienis om levensbeschouwing te vervangen door een algemeen vak als maatschappijleer?
willem1959 schreef op 05-11-2021 om 19:38:
[..]
Jij stelt dat er strikte regels moeten komen over wat een kind op school hoor te leren. Dat is een soort van staatsbemoeienis die een heel gevaarlijke kant op kan gaan.
Ik zou het toch wel heel fijn vinden als ze alle religie van scholen halen. Alle gesubsidieerde religieuze scholen sluiten of de subsidie intrekken. hetzelfde voor gebedshuizen. Laat die kosten maar bij de mensen die er gebruik van willen maken én in hun vrije tijd.
willem1959 schreef op 05-11-2021 om 19:38:
[..]
Jij stelt dat er strikte regels moeten komen over wat een kind op school hoor te leren. Dat is een soort van staatsbemoeienis die een heel gevaarlijke kant op kan gaan.
Daarom kunnen ook álle levensbeschouwelijke en religieuze richtingen van dezelfde faciliteiten gebruik maken, als ze aan de stichtingseisen voldoen.