Een kind op bestelling
Gisteren in het nieuws. Twee mannen hebben een kind gekregen met behulp van een draagmoeder en eiceldonatie. Met andere woorden, de eicel was niet van de moeder zelf. De eicel is buiten de baarmoeder bevrucht en daarna geplaatst in de baarmoeder van een andere vrouw. Een kind op bestelling dus. Zoek een eitje, bevrucht het, zoek een vrouw die het wil laten inbrengen en wachten maar. Je ondervindt niet eens de lichamelijke ongemakken van het zwanger zijn.
In wat voor een wereld gaan wij leven als een kind gewoon een soort van hebbeding wordt? Te krijgen op bestelling, zoals een nieuwe auto of een nieuwe pc? Waarom accepteren twee (in dit geval) homo's niet dat twee mannen domweg geen kinderen kunnen krijgen?
Is een kind op bestelling een goede zaak of zijn we veel te ver doorgeschoten in het opeisen persoonlijk geluk?
Julali schreef op 07-08-2021 om 18:17:
Ik gun het die mannen wel. Ik heb echt te doen met mannen die graag vader willen worden, maar voor wie dit niet te realiseren is, omdat ze homo zijn, of omdat ze geen relatie hebben. Wat dat betreft hebben vrouwen het een stuk makkelijker.
Wel vind ik dat er goed naar de ethische aspecten gekeken moet worden. Je vraagt nogal wat van een vrouw om een zwangerschap te doorlopen en een kind te baren met alle risico's die daarbij komen, voor jouw kinderwens. Of om je eitje af te staan, wat ook geen makkelijke procedure is, zoals dit voor mannen wel is.Ik vind niet dat je er lichtzinnig mee om moet gaan, maar ik vind het wel mooi dat het mogelijk is voor deze mannen die zo graag vader willen worden.
En als je kleurenblind bent en graag piloot wilt worden?
Soms kunnen bepaalde zaken domweg niet. Maar iedereen meent tegenwoordig recht op eigen geluk te hebben. Ikke-ikke-ikke.
willem1959 schreef op 08-08-2021 om 13:55:
[..]
En als je kleurenblind bent en graag piloot wilt worden?
Soms kunnen bepaalde zaken domweg niet. Maar iedereen meent tegenwoordig recht op eigen geluk te hebben. Ikke-ikke-ikke.
Heel veel dingen zijn tegenwoordig maakbaar. En als je iets graag wil hebben kan je het zo op internet bestellen als het moet. Hoef je niet eens de deur uit. We zijn het jagen en vechten verleerd, terwijl ik denk dat het geen kwaad kan als je iets niet met een vingerknip zomaar voor elkaar krijgt.
Deblauweruijter schreef op 08-08-2021 om 14:33:
[..]
Heel veel dingen zijn tegenwoordig maakbaar. En als je iets graag wil hebben kan je het zo op internet bestellen als het moet. Hoef je niet eens de deur uit. We zijn het jagen en vechten verleerd, terwijl ik denk dat het geen kwaad kan als je iets niet met een vingerknip zomaar voor elkaar krijgt.
Als je hiermee wilt suggereren dat deze mannen veel makkelijker aan een kind komen dan een heterostel waarbij beide partners vruchtbaar zijn, sla je de plank mijns inziens behoorlijk mis. Ik weet van zeer nabij hoe moeilijk en zenuwslopend dit soort trajecten zijn.
willem1959 schreef op 08-08-2021 om 13:55:
[..]
En als je kleurenblind bent en graag piloot wilt worden?
Soms kunnen bepaalde zaken domweg niet. Maar iedereen meent tegenwoordig recht op eigen geluk te hebben. Ikke-ikke-ikke.
Ja Willem, het is een schande, dat streven naar geluk. Lijden zullen we!
willem1959 schreef op 08-08-2021 om 13:55:
[..]
En als je kleurenblind bent en graag piloot wilt worden?
Soms kunnen bepaalde zaken domweg niet. Maar iedereen meent tegenwoordig recht op eigen geluk te hebben. Ikke-ikke-ikke.
weet je, als er voor betaalt wordt: wie kan er tegen zijn. Houd jij even dat domme ruimtereisgedoe tegen voor rijkelui? Dat geld kan wel naar de mensen die nu geen eten hebben toch? Wat maakt het jou uit dat je dit voor elkaar kan krijgen en wat maakt dat je je hier tegenverzet?
Griebus67 schreef op 08-08-2021 om 14:43:
[..]
Als je hiermee wilt suggereren dat deze mannen veel makkelijker aan een kind komen dan een heterostel waarbij beide partners vruchtbaar zijn, sla je de plank mijns inziens behoorlijk mis. Ik weet van zeer nabij hoe moeilijk en zenuwslopend dit soort trajecten zijn.
Nee juist helemaal niet. Ging meer in het algemeen over de hele maatschappij tegenwoordig. Off topic, excuus
willem1959 schreef op 08-08-2021 om 13:55:
[..]
En als je kleurenblind bent en graag piloot wilt worden?
Soms kunnen bepaalde zaken domweg niet. Maar iedereen meent tegenwoordig recht op eigen geluk te hebben. Ikke-ikke-ikke.
Ben je jaloers ofzo?
Herfstappeltaart schreef op 08-08-2021 om 18:33:
[..]
Ben je jaloers ofzo?
Integendeel.
willem1959 schreef op 08-08-2021 om 19:03:
[..]
Integendeel.
Je lijkt anderen geluk te misgunnen.
Herfstappeltaart schreef op 08-08-2021 om 19:07:
[..]
Je lijkt anderen geluk te misgunnen.
Ik misgun niemand iets maar soms zijn veranderingen geen verbeteringen.
willem1959 schreef op 08-08-2021 om 13:55:
[..]
En als je kleurenblind bent en graag piloot wilt worden?
Soms kunnen bepaalde zaken domweg niet. Maar iedereen meent tegenwoordig recht op eigen geluk te hebben. Ikke-ikke-ikke.
En als je longontsteking krijgt en daar gewoon aan dood gaat? Oh nee dan willen we dat de medische wetenschap wel instapt. Maar als het niet iets is wat jou een goed idee lijkt dan ineens niet? Wat als kleurenblinden met een pilletje voortaan kleuren konden zien. Mogen ze dan nog geen piloot worden omdat het nou eenmaal niet zo was?
Pytha123 schreef op 08-08-2021 om 19:27:
[..]
En als je longontsteking krijgt en daar gewoon aan dood gaat? Oh nee dan willen we dat de medische wetenschap wel instapt. Maar als het niet iets is wat jou een goed idee lijkt dan ineens niet? Wat als kleurenblinden met een pilletje voortaan kleuren konden zien. Mogen ze dan nog geen piloot worden omdat het nou eenmaal niet zo was?
Soms heb je ethische zaken waar een ander antwoord op gegeven moet worden.
Ik sta niet achter de D66 opstelling.
Willem, als je nou eens met een argument zou komen in plaats van vroegah kon dat ook niet dus nu moet dat ook niet dan zou het nog een interessante discussie kunnen worden.
Kennelijk maak jij je druk om de vermeende maakbaarheid van de mens? Als je even meeloopt in dit leven weet je toch dondersgoed dat dat niet bestaat? Nog lange niet? Wat is nou precies je probleem? Verwende mensen blijven er altijd met of zonder ivf of andere toeters en bellen.
Hetvrijewoord schreef op 08-08-2021 om 19:41:
Willem, als je nou eens met een argument zou komen in plaats van vroegah kon dat ook niet dus nu moet dat ook niet dan zou het nog een interessante discussie kunnen worden.
Kennelijk maak jij je druk om de vermeende maakbaarheid van de mens? Als je even meeloopt in dit leven weet je toch dondersgoed dat dat niet bestaat? Nog lange niet? Wat is nou precies je probleem? Verwende mensen blijven er altijd met of zonder ivf of andere toeters en bellen.
Angst. Angst voor het onbekende.
ik ben blij dat ivf/icsi bestaat.
In de ogen van Willem had ik beter een andere man kunnen zoeken als ik kinderen wilde. Want de onvruchtbaarheid was er vast niet voor niets. Misschien niet.
Mijn kinderen zijn overigens zeer goed gelukt en erg gezond.