Drie jaar na de Russische inval in Oekraïne
Inmiddels is het bijna drie jaar geleden dat Rusland de rest van Oekraïne ook inviel, nadat ze eerder al De Krim overgenomen hadden.
Laten we hier verder praten over deze oorlog.
Het eerdere draadje over de inval is hier te vinden: https://www.viafora.nl/forum/nieuws-en-actueel/waar-stopt-rusland?page=291#4380
Yumi schreef op 01-03-2025 om 17:20:
Volgens Rutte had Oekraïne geen kans gehad tegen de Russen in 2022, zonder de Javelin wapens die Trump in 2019 stuurde. Rutte heeft gelijk, ik begrijp dat dit moeilijk is na gisteren, maar Zelensky heeft geen keuze en moet de relatie herstellen. Europa de Oekraïne en de VS moeten samenwerken voor blijvende vrede.
NAVO-baas Rutte: Zelensky moet relatie met Trump herstellen
De NAVO-chef zegt contact te hebben gehad met de Oekraïense president: "Wat ik Zelensky heb verteld, is dat we respect moeten hebben voor wat Trump tot nu toe heeft gedaan." Volgens Rutte moet Zelensky nu "een manier vinden om de relatie met Trump te herstellen".
Rutte zegt ervan overtuigd te zijn dat ook Trump graag een "blijvende vrede" wil in Oekraïne. "Wat daarvoor nodig is, is dat we allemaal samenwerken: Europa, Oekraïne en de Verenigde Staten."
VS blijft toegewijd aan NAVO'
Rutte benadrukte verder dat de Verenigde Staten de leider is binnen de NAVO. De NAVO-chef zegt donderdag nog een half uur met Trump te hebben gebeld en hij is er van overtuigd dat de Amerikaanse president toegewijd is aan het militaire bondgenootschap. De VS is volgens Rutte "totaal" toegewijd aan de NAVO, "ook wat betreft Artikel 5". Dat artikel bepaalt dat een aanval op een van de NAVO-landen wordt gezien als een aanval op alle bondgenoten.
Rutte onderstreepte daarnaast dat het in 2019 Trump was die Javelin-antitankwapens naar Oekraïne stuurde, die Oekraïne drie jaar geleden vervolgens hebben geholpen bij het tegenhouden van de Russen bij de invasie van Oekraïne.
NAVO-baas Rutte: Zelensky moet relatie met Trump herstellen
Gevoelsmatig vind ik dit lastig, omdat het lijkt alsof Zelensky onvoldoende respect krijgt op deze manier.
Maar het is natuurlijk de "Het hoofd van de Navo" pet waarmee Rutte met Zelensky spreekt en op deze wijze aanstuurt op de-escalatie. Hopelijk heeft Rutte dat Zelensky voldoende duidelijk gemaakt.
felija schreef op 01-03-2025 om 17:47:
[..]
Gevoelsmatig vind ik dit lastig, omdat het lijkt alsof Zelensky onvoldoende respect krijgt op deze manier.
Maar het is natuurlijk de "Het hoofd van Navo" pet waarmee Rutte met Zelensky spreekt en op deze wijze aanstuurt op de-escalatie. Hopelijk heeft Rutte dat Zelensky voldoende duidelijk gemaakt.
Hierin zou Rutte misschien juist een goede onderhandelaar kunnen zijn tussen beiden. Optimistisch gedacht misschien maar ik denk dat Rutte hier handig in is. En Zelensky weet ook wel hoe het werkt. Uiteindelijk zijn beiden slimmer dan een Trump, zowel emotioneel als qua intellect.
felija schreef op 01-03-2025 om 17:47:
[..]
Gevoelsmatig vind ik dit lastig, omdat het lijkt alsof Zelensky onvoldoende respect krijgt op deze manier.
Maar het is natuurlijk de "Het hoofd van Navo" pet waarmee Rutte met Zelensky spreekt en op deze wijze aanstuurt op de-escalatie. Hopelijk heeft Rutte dat Zelensky voldoende duidelijk gemaakt.
Als ik dat filmpje zie dan denk ik dat Rutten vooral Zelensky duidelijk heeft gemaakt dat we verder moeten en dat hij in 2019 steun heeft gekregen van Trump om kans te maken tegen de Russen en niets van Europa.
Dat jij het gevoelsmatig lastig vindt begrijp ik wel, maar Zelensky heeft de VS en Europa nodig om uit deze oorlog te komen, voor respect koopt hij niets.
Ik denk ook dat Rutte een betere onderhandelaar is dan Trump.
Waar ik het meest bang voor ben is dat VS nu daadwerkelijk Rusland gaat helpen, bijvoorbeeld door hun toegang te geven tot de satellieten van Musk in plaats van Oekraïne.
felija schreef op 01-03-2025 om 17:47:
[..]
Gevoelsmatig vind ik dit lastig, omdat het lijkt alsof Zelensky onvoldoende respect krijgt op deze manier.
Maar het is natuurlijk de "Het hoofd van de Navo" pet waarmee Rutte met Zelensky spreekt en op deze wijze aanstuurt op de-escalatie. Hopelijk heeft Rutte dat Zelensky voldoende duidelijk gemaakt.
Precies mijn idee. Van Rutte is het een ultieme poging om de schade te herstellen en de breuk met Amerika af te wenden. Ik denk dat hij Zelensky echt wel heeft verteld hoe hij zich voelt over de grove beledigingen aan zijn adres.
Anfisa schreef op 01-03-2025 om 18:10:
[..]
Hierin zou Rutte misschien juist een goede onderhandelaar kunnen zijn tussen beiden. Optimistisch gedacht misschien maar ik denk dat Rutte hier handig in is. En Zelensky weet ook wel hoe het werkt. Uiteindelijk zijn beiden slimmer dan een Trump, zowel emotioneel als qua intellect.
Precies.
Anfisa schreef op 01-03-2025 om 18:10:
[..]
Hierin zou Rutte misschien juist een goede onderhandelaar kunnen zijn tussen beiden. Optimistisch gedacht misschien maar ik denk dat Rutte hier handig in is. En Zelensky weet ook wel hoe het werkt. Uiteindelijk zijn beiden slimmer dan een Trump, zowel emotioneel als qua intellect.
Je hebt gelijk, zo bezien geeft het deze bange burger weer een beetje moed.
Herfstappeltaart schreef op 01-03-2025 om 18:18:
[..]
Precies mijn idee. Van Rutte is het een ultieme poging om de schade te herstellen en de breuk met Amerika af te wenden. Ik denk dat hij Zelensky echt wel heeft verteld hoe hij zich voelt over de grove beledigingen aan zijn adres.
Vast een gesprek met een officieus en officieel deel.
felija schreef op 01-03-2025 om 18:24:
[..]
Vast een gesprek met een officieus en officieel deel.
Denk ik ook.
Yumi schreef op 01-03-2025 om 18:14:
[..]
Als ik dat filmpje zie dan denk ik dat Rutten vooral Zelensky duidelijk heeft gemaakt dat we verder moeten en dat hij in 2019 steun heeft gekregen van Trump om kans te maken tegen de Russen en niets van Europa.
Dat jij het gevoelsmatig lastig vindt begrijp ik wel, maar Zelensky heeft de VS en Europa nodig om uit deze oorlog te komen, voor respect koopt hij niets.
Ja precies.
Zoals ik hierboven al aangaf, Zelensky heeft de VS en Europa nodig om uit deze oorlog te komen....Rutte heeft gelijk, Zelensky moet de relatie met Trump herstellen.
Het antwoord op een lezersvraag op nu.nl geeft mij de bevestiging.
Staat de EU nu eensgezind achter Zelensky?
"Daar lijkt het wel op. Maar de vraag is wat de Europeanen zelf kunnen doen zonder Amerikaanse steun", zegt Kaspar Pucek, onderzoeker aan Instituut Clingendael. "Iedereen kan een tweet de wereld insturen om Zelensky te steunen, maar het gaat erom hoeveel financiële en militaire steun Europese landen kunnen en willen leveren als de VS de stekker er helemaal uit zou trekken. Zeker voor specifieke types wapentuig, zoals luchtafweer, is Oekraïne nu heel afhankelijk van de VS."
Live | NAVO-baas Rutte vraagt Zelensky om ruzie met Trump bij te leggen - NU.nl
Als hij ooit weer met Trump gaat spreken, hoop ik dat ze dat knulletje Vance er buiten houden.
Ik begrijp dat het naar voor hem is dat Musk meer aandacht krijgt dan hij en hij eindelijk kans zag te profileren.
Echter, als ik me zo op de basisschool had gedragen tijdens een kringgesprek, dan had ik mogen nablijven en zou ik tot de orde zijn geroepen voor kinderachtig gedrag.
BeesAreCool schreef op 01-03-2025 om 18:33:
Als hij ooit weer met Trump gaat spreken, hoop ik dat ze dat knulletje Vance er buiten houden.
Ik begrijp dat het naar voor hem is dat Musk meer aandacht krijgt dan hij en hij eindelijk kans zag te profileren.
Echter, als ik me zo op de basisschool had gedragen tijdens een kringgesprek, dan had ik mogen nablijven en zou ik tot de orde zijn geroepen voor kinderachtig gedrag.
BeesAreCool schreef op 01-03-2025 om 18:33:
Als hij ooit weer met Trump gaat spreken, hoop ik dat ze dat knulletje Vance er buiten houden.
Ik begrijp dat het naar voor hem is dat Musk meer aandacht krijgt dan hij en hij eindelijk kans zag te profileren.
Echter, als ik me zo op de basisschool had gedragen tijdens een kringgesprek, dan had ik mogen nablijven en zou ik tot de orde zijn geroepen voor kinderachtig gedrag.
haarklover schreef op 22-02-2025 om 20:34:
[..]
Ik denk dat u gelijk heeft.
Maar ik vind dat ook de niet-militaire steun opgevoerd moet worden:
- stop met het kopen van vloeibaar gas uit Rusland,
- laat iedere Rus die niet in het leger wil, hier verblijven
- beperk het autoverkeer en vliegverkeer (minder brandstofverbruik betekent goedkopere olie, en minder inkomsten voor Rusland).
- betrek zo veel mogelijk landen bij de boycot.
(en dan zullen sommige landen vragen waarom we Rusland boycotten en aan Israel onderdelen voor F16's leveren...
Dus daarmee snijden we ons flink in de vingers)
Rusland verkoopt olie vooral aan China en India. Daar verdienen ze miljarden mee. Ik begreep van een Rusland deskundige dat Rusland nog jaren vooruit kan en de reserves nog lang niet uitgeput zijn.