Dreiging radicaal- en extreemrechts
Vandaag las ik dat er in Duitsland groepen rechtsextremisten zijn aangetroffen die gewapend met onder andere pepperspray, wapenstokken en messen op migranten jaagden aan de Poolse grens. Ook zag ik een stuk over een opkomende Italiaanse politica die 'het fascisme nauwelijks afwijst.' Enkele weken geleden bestormden extreemrechtse anti-coronamaatregelen demonstranten in Italië een prominent vakbondskantoor, geïnspireerd door de bestorming van het Capitool.
Ook in Nederland lopen duizenden mensen op demonstraties tegen de coronamaatregelen schouder aan schouder met FvD, maar ook met bekende neonazi's. Sommigen met prinsenvlaggen, gele sterren en onlangs een grote galg.
JFvD maakte deze week op twitter reclame voor hun nieuwe 'boreale rompertjes' (hun woorden) met de tekst 'nieuwkomers maken we zelf.' Met daarbij een oproep om de verdringing van witte Nederlanders tegen te gaan door zelf baby's te maken. Dit daags na Baudets betoog tegen het gebruik van condooms door witte heteromannen.
In een documentaire van Zembla (netwerk van haat) zag ik onlangs dat de AIVD al enkele jaren waarschuwt voor een toenemende dreiging van extreemrechts. In hun jaarverslag noemen zij het risico op een terroristische aanslag in Nederland reëel. In de VS is het dreigingsniveau van extreemrechts inmiddels gelijkgesteld aan dat van IS.
En dan is er natuurlijk nog de stroom van (extreem)rechtse, autoritaire politici als Trump, Bolsonaro en Orbán en het opvallende electorale succes van radicaal/extreemrechtse populistische partijen elders in Europa.
Ik maak me steeds meer zorgen en ik vraag me af: hoe kijken anderen hier tegenaan? Maak je je ook zorgen of denk je dat het allemaal wel meevalt? Zie je grote verschillen tussen vroeger en nu, of is dit in jouw ervaring iets van alle tijden? (Ik ben zelf eind 20 dus ik ben zeker benieuwd naar het perspectief van mensen die hier al wat langer rondlopen.) Vind je dat we dit soort sentimenten/politici vooral geen aandacht moeten geven of juist dat er een veel duidelijkere grens moet worden getrokken? Of nog iets anders?
Kortom: een topic over radicaal- en extreemrechts.
Enkele verwijzingen:
https://nos.nl/artikel/2402936-duitse-rechtsextremisten-jagen-met-pepperspray-en-messen-op-migranten-uit-oosten
Infobericht: link achter betaalmuur is niet toegestaan
Infobericht: link achter betaalmuur is niet toegestaan
Infobericht: link achter betaalmuur is niet toegestaan
https://dekanttekening.nl/nieuws/fvd-jeugd-lanceert-boreale-babypakjes-nieuwkomers-maken-we-zelf5/
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme/rechts-extremisme
redbulletje schreef op 26-10-2021 om 09:43:
[..]
Het zou me niet verbazen als dat komt doordat de blanke man in de media steeds meer gedemoniseerd wordt. Als blanke vrouw irriteer ik mij daar ook aan.
Keetie schreef op 26-10-2021 om 10:39:
[..]
Mee eens. Jammer dat het zo ver moet gaan. Ik reageer maar even op je anders doe je niet mee in dit topic omdat je niet aansluit.
Maar hoezo mag je vrouwonvriendelijke dingen zeggen wanneer je als blanke man het gevoel hebt dat je gedemoniseerd wordt? Dan moet je daar tegenin gaan en niet een ander gaan lastigvallen, dan reageer je je gewoon af op een ander.
En @Keetie: ik heb Redbulletje gevraagd hoe ze over de vraag in de OP denkt. Daar reageert Redbulletje niet op dus het “niet meedoen” zoals jij dat noemt is dan een eigen keuze. Door de manier waarop je het nu opschrijft staat het er nogal tendentieus, alsof je hier alleen iets mag zeggen als je het eens bent met de OP - en dat is zeker niet het geval.
Valdemar schreef op 26-10-2021 om 09:23:
Eigenlijk maak ik me weinig zorgen over extreemrechts.
Ben een dikke tien jaar ouder als jij en Belg en herinner me nog goed de betogingen hier van het toenmalig Vlaams Blok en de kreten die daarbij werden verkondigt in de jaren negentig samen met de opkomst van de gabbercultuur en hun racistische uitlatingen.
Tegenwoordig lijkt het allemaal veel softer en ik kan me ook niet voorstellen dat er tegenwoordig nog jongeren opgroeien in compleet blanke scholen waarin uitzonderlijk een kleurling voorkwam.
Extreemrechts zal altijd een zekere aanhang hebben, maar net zoals extreemlinks verwacht ik niet dat ze ooit meer zullen worden dan een marginaal verschijnsel.
Ik vind dit een waardevolle post en interessant oogpunt. Ook gecombineerd met de opmerking van Koralinde dat ze de excessen van de woke-beweging ook niet ziet in haar eigen linkse omgeving. Misschien wordt de soep wel niet zo heet gegeten als het nu in de kranten staat en vertekent dat het beeld van de werkelijkheid.
er.is.maar.1.Pino schreef op 26-10-2021 om 12:18:
[..]
[..]
Maar hoezo mag je vrouwonvriendelijke dingen zeggen wanneer je als blanke man het gevoel hebt dat je gedemoniseerd wordt? Dan moet je daar tegenin gaan en niet een ander gaan lastigvallen, dan reageer je je gewoon af op een ander.
En @Keetie: ik heb Redbulletje gevraagd hoe ze over de vraag in de OP denkt. Daar reageert Redbulletje niet op dus het “niet meedoen” zoals jij dat noemt is dan een eigen keuze. Door de manier waarop je het nu opschrijft staat het er nogal tendentieus, alsof je hier alleen iets mag zeggen als je het eens bent met de OP - en dat is zeker niet het geval.
Ik merk daar persoonlijk helemaal niks van, mijn omgeving is absoluut immigratie kritisch maar zeker niet extreem, dreigend met geweld of anti vrouw, anti abortus etc.
Wel komen er steeds dichter in mijn buurt steekpartijen en zelfs schietpartijen voor vanuit de andere kant (ook onder elkaar trouwens maar 't maakt de leefomgeving wel onveiliger)
redbulletje schreef op 26-10-2021 om 12:24:
[..]
Ik merk daar persoonlijk helemaal niks van, mijn omgeving is absoluut immigratie kritisch maar zeker niet extreem, dreigend met geweld of anti vrouw, anti abortus etc.
Wel komen er steeds dichter in mijn buurt steekpartijen en zelfs schietpartijen voor vanuit de andere kant (ook onder elkaar trouwens maar 't maakt de leefomgeving wel onveiliger)
Jouw post sluit aan op wat Valdemar eerder al opmerkte: in de media hoor je over de extremen maar het gros denkt niet extreem.
Lijkt me trouwens heel akelig om steeds dichterbij zulk geweld mee te maken, dan zou ik me ook onveilig gaan voelen.
Ik heb nog geen reacties gelezen maar ik maak me hier zéker grote zorgen om. Mensen zoeken weer zondebokken voor alle ellende die ons treft, heel eng.
Ik ben 64 en heb het idee dat dit sterk in opkomst is.
Koralinde schreef op 26-10-2021 om 10:27:
[..]
Ik vind dat ook eng en zorgelijk (zeker omdat het heel concreet zijn weg lijkt te vinden naar discussies over abortus en dergelijke), maar ik zie dat juist als prototype extreemrechts. Als je bijvoorbeeld naar het nationaal-socialisme kijkt, dan komen al die denkbeelden daar (in extrema) terug. Gelijkheid tussen man en vrouw is uit den boze, de vrouw moet haar plaats in het huishouden opnemen, het huwelijk en het moederschap zijn haar ultieme levensdoel, haar persoonlijke leven is ondergeschikt aan het staatsbelang, het is haar voornaamste taak om raszuivere kinderen te produceren, maar als zij daarvoor ongeschikt is dan is castratie ook een optie, etc.
Zie bijvoorbeeld:
https://www.dbnl.org/tekst/verw021vrou01_01/verw021vrou01_01_0001.php
Wat dat betreft hebben "westers" extreem rechts en "oosters" islamitisch extremisme meer met elkaar gemeen dan ze zelf willen toegeven.
ik sluit me volledig aan bij pino.
en ik denk dat dát ook meteen het "probleem" is. de extremen laten zich horen, de middenmoot niet en door alle mogelijke communicatiemiddelen hoor je al die geluiden veel beter én verenigen die groepen zich veel makkelijker dan "vroeger".
Broadway schreef op 26-10-2021 om 15:53:
ik sluit me volledig aan bij pino.
en ik denk dat dát ook meteen het "probleem" is. de extremen laten zich horen, de middenmoot niet en door alle mogelijke communicatiemiddelen hoor je al die geluiden veel beter én verenigen die groepen zich veel makkelijker dan "vroeger".
"vroeger" waren er veel groepen gabbers (veel ook extreem) toen was er nog geen social media (tijdperk dat de pocketline swing hot was 
) Toen was het naar mijn idee extremer als nu (van de westerse kant uit).
Thunderbird schreef op 26-10-2021 om 16:11:
[..]
"vroeger" waren er veel groepen gabbers (veel ook extreem) toen was er nog geen social media (tijdperk dat de pocketline swing hot was
Denk dat er hier sommigen stevig zouden verschieten mochten er nu plots allerlei filmpjes opduiken uit die tijd.
Een nadeel van die smartphones die iedereen tegenwoordig heef: voor je het weet is er een opname gemaakt en verspreid van zaken die vroeger binnenkamers werden gehouden.
Broadway schreef op 26-10-2021 om 15:53:
ik sluit me volledig aan bij pino.
en ik denk dat dát ook meteen het "probleem" is. de extremen laten zich horen, de middenmoot niet en door alle mogelijke communicatiemiddelen hoor je al die geluiden veel beter én verenigen die groepen zich veel makkelijker dan "vroeger".
Dat denk ik ook. Daarnaast heeft het een sneeuwbaleffect. Doordat de 'extreme' groepen groter en beter zichtbaar zijn wordt de sociale controle van de middenmoot steeds minder sterk. Vroeger hoorde rechts extremisme bij groepen zoals gabbers en daar wilde niet zomaar iedereen bijhoren.
Tegenwoordig hoor je het overal, ook van mensen met keurige banen, misschien in je familie, op je werk of een buurman in de straat. Dat spoort mensen aan om voor dit soort gedachten uit te komen terwijl ze het vroeger waarschijnlijk voor zichzelf hadden gehouden.
Mensen zijn schapen 🐑🐑🐑.
Valdemar schreef op 26-10-2021 om 17:13:
[..]
Denk dat er hier sommigen stevig zouden verschieten mochten er nu plots allerlei filmpjes opduiken uit die tijd.
Een nadeel van die smartphones die iedereen tegenwoordig heef: voor je het weet is er een opname gemaakt en verspreid van zaken die vroeger binnenkamers werden gehouden.
De smartphones zijn alleen een probleem als je je niet gedraagt natuurlijk. Waarmee ik zeker niet pleit voor méér beeldmateriaal want privacy is voor mij een sterker mensenrecht.
Valdemar schreef op 26-10-2021 om 17:13:
[..]
Denk dat er hier sommigen stevig zouden verschieten mochten er nu plots allerlei filmpjes opduiken uit die tijd.
Een nadeel van die smartphones die iedereen tegenwoordig heef: voor je het weet is er een opname gemaakt en verspreid van zaken die vroeger binnenkamers werden gehouden.
Dat denk ik ook wel ja, het ging er hier soms heftig aan toe (meestal terecht, na een beroving of iets). Maar er was wel orde en respect in de wijk, nu niet meer.
Koralinde schreef op 26-10-2021 om 08:57:
[..]
Dit vind ik ook interessant om te lezen want dit sluit precies aan bij mijn eigen ervaring van wie ik ben. Alleen ik heb die shift niet meegemaakt. Ik word ook regelmatig extreemlinks genoemd (zo nu en dan zelfs op het forum) als ik me uitspreek. Terwijl ik mezelf zeker als links beschouw, maar totaal niet als extreem. Ik herken mezelf ook absoluut niet in de typering die Pino hierboven geeft. Ik vind het best bedreigend/bevreemdend soms (niet hier op het forum hoor) om zo te worden bestempeld als ik voor mijn gevoel iets heel normaals zeg.
Waar maak jij je het meest zorgen over?
Waar ik me het meest zorgen over maak, is de afkalving van mondiaal erkende basisrechten en -behoeften via wet- en regelgeving. Ik begrijp niet waarom mensen een ander niet minstens hetzelfde gunnen als zichzelf. Ik begrijp ook niet dat mensen niet inzien dat een (neo)kapitalistisch systeem per definitie een onhoudbaar systeem is.
Koralinde schreef op 26-10-2021 om 08:57:
[..]
Dit vind ik ook interessant om te lezen want dit sluit precies aan bij mijn eigen ervaring van wie ik ben. Alleen ik heb die shift niet meegemaakt. Ik word ook regelmatig extreemlinks genoemd (zo nu en dan zelfs op het forum) als ik me uitspreek. Terwijl ik mezelf zeker als links beschouw, maar totaal niet als extreem. Ik herken mezelf ook absoluut niet in de typering die Pino hierboven geeft. Ik vind het best bedreigend/bevreemdend soms (niet hier op het forum hoor) om zo te worden bestempeld als ik voor mijn gevoel iets heel normaals zeg.
Waar maak jij je het meest zorgen over?
Kun je dan ook begrijpen dat het voor de andere kant/partij net zo voelt?
Coreopsis schreef op 26-10-2021 om 14:26:
[..]
Wat dat betreft hebben "westers" extreem rechts en "oosters" islamitisch extremisme meer met elkaar gemeen dan ze zelf willen toegeven.
Eens, extreem is nooit goed van welke kant het ook komt.
Maar ik vind het wel zorgwekkend dat als je terechte zorgen hebt omdat je een wijk (stad,land) achteruit ziet gaan en dat benoemd je afgestempeld wordt als rechts extremist. Omdat je dan een bepaalde groep mensen noemt (die zich niet kunnen gedragen) betekent niet dat je een hekel aan al die mensen hebt.