Dreiging radicaal- en extreemrechts
Vandaag las ik dat er in Duitsland groepen rechtsextremisten zijn aangetroffen die gewapend met onder andere pepperspray, wapenstokken en messen op migranten jaagden aan de Poolse grens. Ook zag ik een stuk over een opkomende Italiaanse politica die 'het fascisme nauwelijks afwijst.' Enkele weken geleden bestormden extreemrechtse anti-coronamaatregelen demonstranten in Italië een prominent vakbondskantoor, geïnspireerd door de bestorming van het Capitool.
Ook in Nederland lopen duizenden mensen op demonstraties tegen de coronamaatregelen schouder aan schouder met FvD, maar ook met bekende neonazi's. Sommigen met prinsenvlaggen, gele sterren en onlangs een grote galg.
JFvD maakte deze week op twitter reclame voor hun nieuwe 'boreale rompertjes' (hun woorden) met de tekst 'nieuwkomers maken we zelf.' Met daarbij een oproep om de verdringing van witte Nederlanders tegen te gaan door zelf baby's te maken. Dit daags na Baudets betoog tegen het gebruik van condooms door witte heteromannen.
In een documentaire van Zembla (netwerk van haat) zag ik onlangs dat de AIVD al enkele jaren waarschuwt voor een toenemende dreiging van extreemrechts. In hun jaarverslag noemen zij het risico op een terroristische aanslag in Nederland reëel. In de VS is het dreigingsniveau van extreemrechts inmiddels gelijkgesteld aan dat van IS.
En dan is er natuurlijk nog de stroom van (extreem)rechtse, autoritaire politici als Trump, Bolsonaro en Orbán en het opvallende electorale succes van radicaal/extreemrechtse populistische partijen elders in Europa.
Ik maak me steeds meer zorgen en ik vraag me af: hoe kijken anderen hier tegenaan? Maak je je ook zorgen of denk je dat het allemaal wel meevalt? Zie je grote verschillen tussen vroeger en nu, of is dit in jouw ervaring iets van alle tijden? (Ik ben zelf eind 20 dus ik ben zeker benieuwd naar het perspectief van mensen die hier al wat langer rondlopen.) Vind je dat we dit soort sentimenten/politici vooral geen aandacht moeten geven of juist dat er een veel duidelijkere grens moet worden getrokken? Of nog iets anders?
Kortom: een topic over radicaal- en extreemrechts.
Enkele verwijzingen:
https://nos.nl/artikel/2402936-duitse-rechtsextremisten-jagen-met-pepperspray-en-messen-op-migranten-uit-oosten
Infobericht: link achter betaalmuur is niet toegestaan
Infobericht: link achter betaalmuur is niet toegestaan
Infobericht: link achter betaalmuur is niet toegestaan
https://dekanttekening.nl/nieuws/fvd-jeugd-lanceert-boreale-babypakjes-nieuwkomers-maken-we-zelf5/
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme/rechts-extremisme
Piratenkoningin schreef op 31-10-2021 om 21:37:
[..]
De cijfers zijn duidelijk inderdaad. De verschillen zijn bij jongvolwassenen voor een heel groot deel te verklaren uit een lager opleidingsniveau, meer eenoudergezinnen, een lagere sociale-economische status van het gezin en de buurt en een crimineel verleden van een ouder. Als je met die factoren rekening houdt, verdwijnt voor de meeste groepen en vermindert voor alle groepen het verschil in criminaliteitscijfers tussen jongvolwassenen met en zonder migratie-achtergrond.
Bron: hoofdstuk 8 van https://www.cbs.nl/-/media/_pdf/2020/46/jaarrapportintegratie2020_web.pdf
Deze informatie biedt aanknopingspunten voor oplossingen. Aan iemands migratieachtergrond is niets te doen, aan de meeste van deze factoren wel. Het verbeteren van de situatie van kinderen en jongeren vermindert de kans op crimineel gedrag van deze groep én de volgende generatie.
Er bestaat ook nog iets als gezond verstand! Altijd maar de redenen waarom....
Keetie schreef op 31-10-2021 om 21:58:
[..]
Er bestaat ook nog iets als gezond verstand!
Wat bedoel je daarmee?
Mijn gezond verstand zegt dat het handig is om naar ‘redenen waarom’ te kijken als je een probleem op wil lossen.
Piratenkoningin schreef op 31-10-2021 om 21:59:
[..]
Wat bedoel je daarmee?
Mijn gezond verstand zegt dat het handig is om naar ‘redenen waarom’ te kijken als je een probleem op wil lossen.
Dat er altijd gekeken wordt naar wat jij beschrijft. Een oudergezinnen, laag opgeleid enz. Dat fluwelen handschoentjes gedoe. Ik ken genoeg jongeren uit een ouder gezinnen, wees, laag opgeleid of gewoon een klote jeugd en die maken gewoon wat van de toekomst.
Keetie schreef op 31-10-2021 om 22:20:
[..]
Dat er altijd gekeken wordt naar wat jij beschrijft. Een oudergezinnen, laag opgeleid enz. Dat fluwelen handschoentjes gedoe. Ik ken genoeg jongeren uit een ouder gezinnen, wees, laag opgeleid of gewoon een klote jeugd en die maken gewoon wat van de toekomst.
Dus jij wilt níét de oorzaak aanpakken? Wat is dan wel de oplossing volgens jou?
Keetie schreef op 31-10-2021 om 22:20:
[..]
Dat er altijd gekeken wordt naar wat jij beschrijft. Een oudergezinnen, laag opgeleid enz. Dat fluwelen handschoentjes gedoe. Ik ken genoeg jongeren uit een ouder gezinnen, wees, laag opgeleid of gewoon een klote jeugd en die maken gewoon wat van de toekomst.
Natuurlijk zijn er genoeg mensen met een moeilijke jeugd die geen crimineel gedrag vertonen. Wel is voor jongeren met en zonder migratieachtergrond de kans op crimineel gedrag groter door die factoren. Ik zeg en vind niet dat je mensen die crimineel gedrag vertonen daarom met fluwelen handschoentjes moet aanpakken. Ik zeg wel dat als je wil voorkomen dat mensen crimineel gedrag vertonen, dat het dan verstandig is om te zorgen dat jongeren een goede opleiding krijgen, dat slechte buurten verbeterd worden, etc.
Daarmee verminder je criminaliteit en onveiligheid. Dat wil toch iedereen? En dat kan omdat eerst is onderzocht dat mensen met een migratieachtergrond vaker crimineel gedrag vertonen en vervolgens waar dat door komt. Dat heeft niks met fluwelen handschoentjes te maken. Wel met oorzaken van problemen vaststellen om ze te kunnen oplossen.
Keetie schreef op 31-10-2021 om 22:20:
[..]
Dat er altijd gekeken wordt naar wat jij beschrijft. Een oudergezinnen, laag opgeleid enz. Dat fluwelen handschoentjes gedoe. Ik ken genoeg jongeren uit een ouder gezinnen, wees, laag opgeleid of gewoon een klote jeugd en die maken gewoon wat van de toekomst.
Ik ook, met en zonder migratieachtergrond, maar statistisch gezien zijn er blijkbaar wel bepaalde omstandigheden die samenhangen met een verhoogd risico op het ontwikkelen van crimineel gedrag. En gecorrigeerd voor die omstandigheden blijkt blijkbaar dat het al dan niet hebben van een migratieachtergrond daarin nauwelijks een factor is. (Met andere woorden: jongvolwassenen zonder migratieachtergrond laten dat gedrag ongeveer even vaak zien als zij in dezelfde omstandigheden opgroeien.)
Een logische conclusie is dus dat het zinvol is om in te zetten op het veranderen van deze omstandigheden als je een verandering in gedrag wil bewerkstelligen.
Dat heeft niets te maken met fluwele handschoenen of met het al dan niet veroordelen van eventueel crimineel gedrag. Het heeft te maken met logisch redeneren en constructief willen toewerken naar een oplossing.
Piratenkoningin schreef op 31-10-2021 om 22:40:
[..]
[...] Ik zeg wel dat als je wil voorkomen dat mensen crimineel gedrag vertonen, dat het dan verstandig is om te zorgen dat jongeren een goede opleiding krijgen, dat slechte buurten verbeterd worden, etc.
Daarmee verminder je criminaliteit en onveiligheid. Dat wil toch iedereen? En dat kan omdat eerst is onderzocht dat mensen met een migratieachtergrond vaker crimineel gedrag vertonen en vervolgens waar dat door komt. Dat heeft niks met fluwelen handschoentjes te maken. Wel met oorzaken van problemen vaststellen om ze te kunnen oplossen.
Helemaal mee eens. Kwestie van investeren in een betere toekomst voor kansarme jongeren. Er zijn ook heel veel jongerenwerkers en coaches met zo'n zelfde achtergrond die zich inzetten voor deze groep, door perspectief te bieden dmv sportclubs bijvoorbeeld of gewoon toezicht op straat, ook heel waardevol.
Koralinde schreef op 31-10-2021 om 22:48:
[..]
Ik ook, met en zonder migratieachtergrond, maar statistisch gezien zijn er blijkbaar wel bepaalde omstandigheden die samenhangen met een verhoogd risico op het ontwikkelen van crimineel gedrag. En gecorrigeerd voor die omstandigheden blijkt blijkbaar dat het al dan niet hebben van een migratieachtergrond daarin nauwelijks een factor is. (Met andere woorden: jongvolwassenen zonder migratieachtergrond laten dat gedrag ongeveer even vaak zien als zij in dezelfde omstandigheden opgroeien.)
Een logische conclusie is dus dat het zinvol is om in te zetten op het veranderen van deze omstandigheden als je een verandering in gedrag wil bewerkstelligen.
Dat heeft niets te maken met fluwele handschoenen of met het al dan niet veroordelen van eventueel crimineel gedrag. Het heeft te maken met logisch redeneren en constructief willen toewerken naar een oplossing.
Een aantal van die factoren hangt juist samen met een gebrekkige integratie. Namelijk ouders die geen Nederlands spreken, in de bijstand zitten of een criminele achtergrond hebben. Die factoren zijn geen toeval, maar hangen rechtsreeks samen met de migratieachtergrond. Dus als je die factoren wegdenkt zijn allochtone jongeren nog steeds vaker crimineel, maar is het verschil wel minder groot. Alleen: dat is niet de realiteit. Die factoren zijn er en die gaan niet zomaar weg. Want de criminelen van nu zetten ook weer kinderen op de wereld in dezelfde omstandigheden.
Drietje schreef op 31-10-2021 om 23:03:
[..]
Een aantal van die factoren hangt juist samen met een gebrekkige integratie. Namelijk ouders die geen Nederlands spreken, in de bijstand zitten of een criminele achtergrond hebben. Die factoren zijn geen toeval, maar hangen rechtsreeks samen met de migratieachtergrond. Dus als je die factoren wegdenkt zijn allochtone jongeren nog steeds vaker crimineel, maar is het verschil wel minder groot. Alleen: dat is niet de realiteit. Die factoren zijn er en die gaan niet zomaar weg. Want de criminelen van nu zetten ook weer kinderen op de wereld in dezelfde omstandigheden.
Dat ben ik toch niet met je eens hoor. De Marokkaanse vrouwen die nu 30-40 zijn en hier zijn opgegroeid hebben echt verwesterde ideeën. Er zijn er veel die zien dat hun broertjes vroeger alles mochten terwijl ze zelf veel strakker gehouden werden, en gaan dat later met hun eigen kinderen echt anders doen. Ook vinden ze dat zij veel meer te vertellen hebben binnen het huwelijk dan hun moeders. En zo niet, dan gaan ze scheiden, wat twintig jaar geleden echt nog not done was.
Tegenwoordig gaan er veel meer een hogere opleiding volgen of kopen een huis. Ik wil maar zeggen dat hun normen en waarden ook veranderen en verwesteren, al gaat daar wel tijd overheen.
Drietje schreef op 31-10-2021 om 23:03:
[..]
Een aantal van die factoren hangt juist samen met een gebrekkige integratie. Namelijk ouders die geen Nederlands spreken, in de bijstand zitten of een criminele achtergrond hebben. Die factoren zijn geen toeval, maar hangen rechtsreeks samen met de migratieachtergrond. Dus als je die factoren wegdenkt zijn allochtone jongeren nog steeds vaker crimineel, maar is het verschil wel minder groot. Alleen: dat is niet de realiteit. Die factoren zijn er en die gaan niet zomaar weg. Want de criminelen van nu zetten ook weer kinderen op de wereld in dezelfde omstandigheden.
Die factoren hangen zeker samen met een migratieachtergrond: ze maken duidelijk wát aan de migratieachtergrond maakt dat er meer crimineel gedrag voorkomt. En dat blijken voor een flink deel factoren te zijn die ook bij mensen zonder migratieachtergrond voorkomen en bij hen net zo goed het risico op crimineel gedrag vergroten.
De realiteit van nu is zoals die is, maar een aantal van die factoren zijn wel binnen één generatie te verbeteren en hebben dan positieve invloed op volgende generaties. Met je eens dat ze niet zomaar even zijn te veranderen, maar met de nodige inzet kan het wel. En gezien de impact van zo’n verandering lijkt me dat zeer de moeite waard.
Je kunt het allemaal mooi vertellen over kansarm en achterstanden en hulp bieden maar er bestaat ook iets als eigen keuze eigen verantwoordelijkheid voor je toekomst. Ongeacht je afkomst!
Keetie schreef op 31-10-2021 om 23:17:
Je kunt het allemaal mooi vertellen over kansarm en achterstanden en hulp bieden maar er bestaat ook iets als eigen keuze eigen verantwoordelijkheid voor je toekomst. Ongeacht je afkomst!
Maar is het niet veel nuttiger om te kijken naar oplossingen in plaats van de schuldvraag?
.
Moxxie schreef op 31-10-2021 om 23:21:
[..]
Maar is het niet veel nuttiger om te kijken naar oplossingen in plaats van de schuldvraag?
Ja dat ben ik met je eens, maar die factoren zijn niet alleen van buitenaf te beïnvloeden. Het is niet zo dat Nederland ervoor zorgt dat mensen geen Nederlands spreken, in de bijstand zitten en criminele ouders hebben. Dat doen mensen zelf en dat is niet zo makkelijk te beïnvloeden. Je kunt die factoren van buitenaf helemaal niet weghalen.
Zeker zie ik een hoop jonge meiden die het anders doen. Alle respect daarvoor, want dat is niet makkelijk. Maar het gaat hier over mannen en jongens. En natuurlijk zijn er ook een heleboel mannen die het prima doen, maar die factoren collectief doorbreken lukt niet.
Drietje schreef op 01-11-2021 om 07:23:
[..]
Ja dat ben ik met je eens, maar die factoren zijn niet alleen van buitenaf te beïnvloeden. Het is niet zo dat Nederland ervoor zorgt dat mensen geen Nederlands spreken, in de bijstand zitten en criminele ouders hebben. Dat doen mensen zelf en dat is niet zo makkelijk te beïnvloeden. Je kunt die factoren van buitenaf helemaal niet weghalen.
Zeker zie ik een hoop jonge meiden die het anders doen. Alle respect daarvoor, want dat is niet makkelijk. Maar het gaat hier over mannen en jongens. En natuurlijk zijn er ook een heleboel mannen die het prima doen, maar die factoren collectief doorbreken lukt niet.
Ik vind het te simpel om te zeggen ‘dat doen mensen zelf’, net als het te simpel is om te zeggen: ‘ze kunnen er niks aan doen’. Alles wat een mens doet, wordt beïnvloed door je karakter, gender (zoals je terecht opmerkt), opvoeding, ervaringen, opleiding, de mensen om je heen, de buurt, het beleid van lokale en landelijke overheid, etc. - en al die factoren beïnvloeden elkaar ook nog weer. Sommige dingen zijn gemakkelijk te beïnvloeden, anderen lastiger of niet.
Wat maakt dat je denkt dat het niet mogelijk is de factoren die een rol spelen bij criminaliteit van buitenaf te beïnvloeden? Ik zie allerlei mogelijkheden, bijvoorbeeld:
- Het SCP heeft onderzocht dat beleidsveranderingen in integratie en inburgering van nieuwkomers, in beleid voor iedereen rondom uitkeringen en in organisatiebeleid de arbeidsmarktpositie van mensen met een migratieachtergrond kan verbeteren (https://www.scp.nl/binaries/scp/documenten/publicaties/2020/10/15/kansrijk-integratiebeleid-op-de-arbeidsmarkt/Kansrijk_integratiebeleid_def.pdf).
- Het opleidingsniveau van kinderen met laagopgeleide ouders (waaronder bovengemiddeld veel ouders met een migratieachtergrond) kan verbeterd worden met goede voor- en vroegschoolse educatie stelt het CPB vast (https://www.cpb.nl/sites/default/files/omnidownload/CPB-Notitie-Ongelijkheid-van-het-jonge-kind.pdf) en ook voor de verbetering van de positie van jongens in het onderwijs zijn er verschillende mogelijkheden (https://www.onderwijsraad.nl/binaries/onderwijsraad/documenten/adviezen/2020/10/07/verkenning-sekseverschillen-onderwijs/Verkenning+van+sekseverschillen+in+het+onderwijs.pdf)
- Er zijn verschillende beleidsmogelijkheden om de positie van eenoudergezinnen te verbeteren (https://www.socialevraagstukken.nl/ondersteun-alleenstaande-ouders-zet-in-op-gendergelijkheid/).