De finaleweek van de formatie (?)
Dit draadje is bedoeld om verder te praten over het formeren van een nieuw kabinet.
Komende week is aangekondigd door de informateurs als de finaleweek van de formatie. Afgelopen vrijdag is de doorrekening van de plannen van de onderhandelende partijen door het CPB gereed gekomen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/05/02/cpb-kan-met-zn-doorrekeningen-de-formatie-maken-of-breken-a4197776/appview
De deadline voor de huidige informateurs ligt op 15 mei, maar aangezien er ook nog wat tijd moet zijn voor het opstellen van een eindrapport zal komende week het zware werk gedaan moeten worden van het eindelijk doorhakken van knopen.
Volgens nieuwsuur zijn ze nog wel een paar uur bezig.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/05/14/het-moeilijkste-bewaren-ze-in-de-formatie-voor-het-laatst-a4198851/appview
Het is ongebruikelijk dat zo laat in een kabinetsformatie nog zo gedetailleerd over financiën onderhandeld wordt. Woensdag om middernacht moet er een eindverslag liggen van de informateurs. Een akkoord tussen de vier partijen moet nog langs de fracties, die nog opmerkingen mogen maken, en moeten instemmen. Er ligt veel druk op de allerlaatste fase van de onderhandelingen.
Die druk heeft ook een functie: Pieter Omtzigt, die aarzelingen heeft bij de samenwerking met de PVV, stuurt in onderhandelingen vaak aan op uitstel. Juist druk, het besef dat een uitweg niet mogelijk is, kan hem ertoe verleiden nu wel definitief ‘ja’ te zeggen. Daar komt nog bij: hoe later in het formatieproces de lastige onderwerpen aan de orde komen, hoe moeilijker het wordt om er nog uit te stappen. Al kan het, weten betrokkenen, ook nog steeds ‘nee’ worden.
Gisteren niet meer gelukt. Blijkbaar moet de premier nog steeds formeel besproken worden. Ben benieuwd of het akkoord vandaag nog naar de fracties gaat.
Tuinfluiter schreef op 14-05-2024 om 18:49:
[..]
PvdA heeft eerder al aan gegeven dat leden die in dat kabinet gaan zitten geroyeerd worden.
dat is best gek toch?
Broadway schreef op 15-05-2024 om 09:20:
[..]
dat is best gek toch?
Ik vind het gekker dat iemand lid blijft van een partij als hij jarenlang in columns in een landelijk dagblad die partij alleen maar affakkelt en vervolgens ook nog namens 4 andere partijen premier wordt. Wat heb je dan nog te zoeken bij je oorspronkelijke partij?
Broadway schreef op 15-05-2024 om 09:20:
[..]
dat is best gek toch?
Vind je? Het lijkt me bijna vanzelfsprekend dat je geen leden kunt hebben in een kabinet waar je oppositie tegen voert. Het CDA heeft ook aangegeven dat ze niet zouden accepteren dat hun leden in een kabinet zouden gaan zitten waar ze zelf niet aan deelnemen.
Broadway schreef op 15-05-2024 om 09:20:
[..]
dat is best gek toch?
Nu ik vind van niet.. het gedachtengoed van de deze partijen staat lijnrecht tegenover het gedachtengoed van de PVDA. Naast dat wat hierboven geschreven staat, het eerste dat ik tegen mijn partner zei, dat ze mooi de schuld bij de PVDA kunnen neerleggen als het kabinet niet lukt, fouten maakt of wat dan ook.. lekker ver van wegblijven..
Broadway schreef op 15-05-2024 om 09:20:
[..]
dat is best gek toch?
Ik vind het niet gek. De PvdA en de PVV willen niet samenwerken de premier is het visitekaartje van een kabinet. In dit kabinet zou ik het raar vinden als iemand dan een prominent lid van de PvdA is.
Als hij het wordt vind ik dat ook een rare keuze als de PVV geen geschikte kandidaat heeft kies dan een VVD lid daar zit echt genoeg talent met ervaring.
Mocht Plasterk het echt gaan doen lijkt mij het verstandig als hij de eer aan zichzelf houdt en zijn lidmaatschap beëindigd.
Als ze echt PvdAers of CDAers in het kabinet hadden gewild, die ook nog echt lid zouden zijn van die partijen, dan hadden die partijen ook betrokken moeten zijn bij de kabinetsformatie en een stempel mogen drukken op het regeerakkoord. Dan had je het zo moeten doen als Omtzigt eigenlijk had gewild: een politiek neutraal/veelkleurig zakenkabinet met een regeerakkoord met een consensus van links t/m rechts. Maar een kabinet van 4 rechtse partijen geleid door een lid van een oppositiepartij is heel vreemd. Plasterk had jaren geleden al afscheid moeten nemen van zijn lidmaatschap. Prima dat hij andere ideeën gekregen heeft, maar handel daar dan ook naar.
Ik denk zelf dat ze bij Plasterk zijn uitgekomen bij gebrek aan beter / gebrek aan mensen die het zouden willen. De meeste geschikte mensen wilden zich er denk ik niet aan branden. Je moet de standpunten van een vrij controversiële partij gaan uitvoeren (controversieel in veel landen waar je als premier heen moet en mee moet samenwerken en controversieel binnen Nederland als het bijv gaat om godsdienstvrijheid, grondwet en de rechtsstaat). En dan ook nog in een vorm waarbij de partijleiders de verantwoordelijkheid voor het slagen van hun ideeën op jouw bordje schuiven en vanuit de Kamer zelf daar lekker op kunnen gaan schieten. En als het dan mislukt dan is het jouw schuld. Je moet wel een heleboel ijdelheid in je hebben en jezelf wel heel graag als premier van Nederland willen zien als je je daaraan wil verbinden. Mensen als Kim Putters hebben er zeer logisch voor bedankt.
Tuinfluiter schreef op 15-05-2024 om 09:40:
[..]
...
Mocht Plasterk het echt gaan doen lijkt mij het verstandig als hij de eer aan zichzelf houdt en zijn lidmaatschap beëindigd.
Het zou kunnen dat hij dit niet doet. Misschien is hij ervan overtuigd dat hij nog een echte socialist is. Royeren dan maar in verband met het niet onderschrijven van het politieke partijprogramma en handelen in tegenspraak daarmee.
Kim Putters is te jong, staat nog niet aan het eind van zijn carrière. Plasterk is met emeritaat, voor hem maakt het niet meer zoveel uit wat er na dit kabinet gebeurt.
Campanula schreef op 15-05-2024 om 09:54:
[..]
Het zou kunnen dat hij dit niet doet. Misschien is hij ervan overtuigd dat hij nog een echte socialist is. Royeren dan maar in verband met het niet onderschrijven van het politieke partijprogramma en handelen in tegenspraak daarmee.
Ik vind dat hij dan inderdaad geroyeerd moet worden. Dat komt dan ook niet als een verrassing want de PvdA heeft zich hier al over uitgesproken.
Daglichtlamp schreef op 15-05-2024 om 09:55:
Kim Putters is te jong, staat nog niet aan het eind van zijn carrière. Plasterk is met emeritaat, voor hem maakt het niet meer zoveel uit wat er na dit kabinet gebeurt.
Klopt, voor Kim Putters maakt het uit als het een afgang wordt, voor Plasterk niet zo. Plasterk is na zijn ministerschap het bedrijfsleven in gegaan en daarnaast hoogleraar bij de UvA (niet heel actief volgens mij, meer zoals Balkenende bij de VU, ze vinden het vooral mooi om een grote naam aan zich te verbinden). Hij is onlangs 67 geworden zie ik, dus zit wel op het randje van zijn emeritaat daar, maar zijn core business zit in het bedrijfsleven. Maar zijn carrière daar hangt inderdaad niet af van hoe het loopt in zijn politieke leven.
Campanula schreef op 15-05-2024 om 09:54:
[..]
Het zou kunnen dat hij dit niet doet. Misschien is hij ervan overtuigd dat hij nog een echte socialist is. Royeren dan maar in verband met het niet onderschrijven van het politieke partijprogramma en handelen in tegenspraak daarmee.
Maar zelfs als hij vindt dat hij de echte socialist is en de partij waar hij lid van is is veranderd, dan zeg je je lidmaatschap toch op en word je lid van een partij die jouw standpunten wel verwoordt? Ik vind dat al wel eerder men hem dringend te verstaan had mogen geven zijn lidmaatschap te heroverwegen. Kritisch meedenken met je eigen partij of op sommige punten het oneens zijn: prima. Maar continu alleen maar je eigen partij affakkelen in het openbaar, kom nou. Trek dan gewoon de conclusie dat je uit elkaar gegroeid bent en trek je consequentie daaruit. En als hij dat zelf weigert dan inderdaad maar royeren.
(En voor iedereen die als reactie hierop vindt dat royeren niet oké is omdat iedereen zelf de vrijheid mag hebben om met welke mening dan ook van elke politieke partij lid te worden die je maar wil: kijk even naar de PVV.)
Nicole123 schreef op 15-05-2024 om 10:13:
[..]
Maar zelfs als hij vindt dat hij de echte socialist is en de partij waar hij lid van is is veranderd, dan zeg je je lidmaatschap toch op en word je lid van een partij die jouw standpunten wel verwoordt? Ik vind dat al wel eerder men hem dringend te verstaan had mogen geven zijn lidmaatschap te heroverwegen. Kritisch meedenken met je eigen partij of op sommige punten het oneens zijn: prima. Maar continu alleen maar je eigen partij affakkelen in het openbaar, kom nou. Trek dan gewoon de conclusie dat je uit elkaar gegroeid bent en trek je consequentie daaruit. En als hij dat zelf weigert dan inderdaad maar royeren.
(En voor iedereen die als reactie hierop vindt dat royeren niet oké is omdat iedereen zelf de vrijheid mag hebben om met welke mening dan ook van elke politieke partij lid te worden die je maar wil: kijk even naar de PVV.)
Misschien is het martelaarschap te prefereren, of blokkeert de ijdelheid om toe te geven dat je politieke ideeën niet meer overeenkomen?
Bij de PVV is het wel zo positief dat je niet geroyeerd kunt worden. Dat autoritair zijn heeft toch ook zijn voordelen.😉