De finaleweek van de formatie (?)
Dit draadje is bedoeld om verder te praten over het formeren van een nieuw kabinet.
Komende week is aangekondigd door de informateurs als de finaleweek van de formatie. Afgelopen vrijdag is de doorrekening van de plannen van de onderhandelende partijen door het CPB gereed gekomen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/05/02/cpb-kan-met-zn-doorrekeningen-de-formatie-maken-of-breken-a4197776/appview
De deadline voor de huidige informateurs ligt op 15 mei, maar aangezien er ook nog wat tijd moet zijn voor het opstellen van een eindrapport zal komende week het zware werk gedaan moeten worden van het eindelijk doorhakken van knopen.
En natuurlijk heeft van der Plas wel een naam gehoord, lijkt me. Wilders gaat toch niet iemand vragen om premier te worden als de anderen het daar niet mee eens zijn of zelfs niet eens geïnformeerd zijn daarover? Dat zou wel heel raar zijn, als Wilders het alleenrecht zou hebben om de premier uit te kiezen. Ik vond dat hij het zelf beter bracht naar de media: dat hij een naam heeft, dat hij diegene gevraagd heeft en dat hij er verder niks over zegt nog. En dat is zijn goed recht.
Nicole123 schreef op 14-05-2024 om 09:51:
En natuurlijk heeft van der Plas wel een naam gehoord, lijkt me. Wilders gaat toch niet iemand vragen om premier te worden als de anderen het daar niet mee eens zijn of zelfs niet eens geïnformeerd zijn daarover? Dat zou wel heel raar zijn, als Wilders het alleenrecht zou hebben om de premier uit te kiezen. Ik vond dat hij het zelf beter bracht naar de media: dat hij een naam heeft, dat hij diegene gevraagd heeft en dat hij er verder niks over zegt nog. En dat is zijn goed recht.
Waarom zouden ze erover liegen?
Daglichtlamp schreef op 14-05-2024 om 11:10:
[..]
Waarom zouden ze erover liegen?
Ik denk dat van der Plas op die manier hijgerige vragen van de pers wil afkappen. Als ze zegt dat ze een naam of potentiële namen weet dan blijven de journalisten vissen. Als ze zegt dat ze niets weet dan kunnen ze niet doorvragen. Ik denk dat politici dat ook wel vaker doen, tegen journalisten zeggen dat ze ergens niks over weten, dan ben je van ze af.
Denk jij dan dat Wilders van de andere 3 een carte blanche heeft gekregen om zelf een premier te vragen, zonder dat de anderen inspraak daarin hebben of zelfs maar weten wie? Dat kan toch niet, dat pik je als andere partij toch ook niet als het zou gebeuren?
Volgens mij bewaart Wilders het openbaar maken van zijn keuze voor het allerlaatste. Kun je nog nee zeggen tegen de kandidaat premier van Wilders als je het na veel moeite inhoudelijk eens bent geworden?
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-laat-de-formerende-partijen-samen-met-een-nieuwe-premierskandidaat-op-de-proppen-komen~b832ba69/
Aan de andere kant loopt Wilders zelf eveneens risico. De formatiegesprekken draaien niet alleen om politiek-inhoudelijke overeenkomsten, maar ook om het bouwen van vertrouwen. Wilders zei afgelopen zaterdag iemand benaderd én gesproken te hebben. Door de premierkeuze daarna nog dagen verborgen te houden, ondermijnt hij de samenwerking die nodig is voor een stabiele coalitie. De mogelijkheid dat een door hem voorgestelde kandidaat wordt afgewezen, blijft aanwezig. Afwijzing leidt onvermijdelijk tot grote frustratie bij de besprekingen, en kan uiteindelijk de positie van het toekomstige kabinet ondergraven.
Verder is het de vraag hoe het zal zijn voor de betreffende vier fractieleiders in de Tweede Kamer om samen te werken met een minister-president die geen partijleider is, mogelijk niet op het stembiljet stond en bij de inhoudelijke onderhandelingen ontbrak. Heeft zo iemand voldoende gezag, zowel in het parlement als daarbuiten? Over de grens valt de positie van de Nederlandse minister-president al moeilijk te begrijpen (eerste onder gelijken?), en zo wordt het er bepaald niet eenvoudiger op.
Campanula schreef op 14-05-2024 om 09:28:
[..]
Hoeft toch ook geen logische keuze te zijn. Het moet vooral iemand zijn die Geert ziet zitten. Mona zou sowieso het tapijt aanpakken in dat gebouw. 😉
Mij lijkt het niet meer dan logisch dat voor zo’n belangrijk iets als een premier je die pas vraagt als er consensus over is tussen de 4 onderhandelende partijen. Ze doen het toch met z’n vieren, ze schrijven toch ook met z’n vieren het regeerakkoord? Waarom zou Wilders er tegenover de anderen een geheim van maken wie hij vraagt? Zeker als het vertrouwen toch al vrij wankel is lijkt het me funest voor het slagen van het formeren of lang aanblijven van een kabinet als de premier niet door alle vier de partijen gesteund wordt. Ik kan me daarom niet voorstellen dat de andere 3 het echt niet zouden weten.
Alleen al het feit dat het niet uitlekt lijkt me bewijs dat de groep insiders heel erg klein is.
anderzijds als ik probeer te analyseren wat Yesilgoz erover zei vanochtend heb ik de indruk dat zij wel op de hoogte is.
https://nos.nl/artikel/2520393-lange-onderhandeldag-formatie-te-gaan-woensdag-is-de-deadline
De BBB tekent toch wel bij het kruisje, de VVD en NSC fractie zijn wat dat betreft lastiger in te schatten.
Daglichtlamp schreef op 14-05-2024 om 11:43:
Alleen al het feit dat het niet uitlekt lijkt me bewijs dat de groep insiders heel erg klein is.
Maar als er mensen tot het allerkleinste groepje insiders behoren dan zijn het wel van der Plas, Yesilgöz en Omtzigt, lijkt me. Als die al geen insiders zijn, wie dan wel nog? Enkel Wilders? Iemand als Omtzigt zou Wilders hierin toch nooit carte blanche geven?
Er lekte overigens wel een naam uit, alleen weten we niet of Agema haar retweet heeft teruggetrokken omdat het onjuist was of omdat het wel juist was.
Daglichtlamp schreef op 14-05-2024 om 12:07:
anderzijds als ik probeer te analyseren wat Yesilgoz erover zei vanochtend heb ik de indruk dat zij wel op de hoogte is.
https://nos.nl/artikel/2520393-lange-onderhandeldag-formatie-te-gaan-woensdag-is-de-deadline
De BBB tekent toch wel bij het kruisje, de VVD en NSC fractie zijn wat dat betreft lastiger in te schatten.
Ja, Yesilgöz zegt hier dus dat er aan tafel gesproken is over wie de premier zou moeten worden. Logisch ook, het zou van de zotten zijn als Wilders dat in zijn eentje zou mogen bepalen en het geheim zou houden voor de andere 3. Van der Plas gaat inderdaad overal mee akkoord als het maar niet nadelig is voor de boeren, maar Yeşilgöz en Omtzigt zullen zeker mee willen bepalen wie de premier wordt.
Nicole123 schreef op 14-05-2024 om 12:10:
[..]
Maar als er mensen tot het allerkleinste groepje insiders behoren dan zijn het wel van der Plas, Yesilgöz en Omtzigt, lijkt me. Als die al geen insiders zijn, wie dan wel nog? Enkel Wilders? Iemand als Omtzigt zou Wilders hierin toch nooit carte blanche geven?
Er lekte overigens wel een naam uit, alleen weten we niet of Agema haar retweet heeft teruggetrokken omdat het onjuist was of omdat het wel juist was.
Wilders was eerder behoorlijk geërgerd over het lekken. Dit was Wilders gisteravond over de tweet: https://www.rtl.nl/nieuws/video/video/79d85b91-bedf-4bb0-b8c1-386ab8d595ea/wilders-reageert-op-tweet-over
Nicole123 schreef op 14-05-2024 om 12:15:
[..]
Ja, Yesilgöz zegt hier dus dat er aan tafel gesproken is over wie de premier zou moeten worden. Logisch ook, het zou van de zotten zijn als Wilders dat in zijn eentje zou mogen bepalen en het geheim zou houden voor de andere 3. Van der Plas gaat inderdaad overal mee akkoord als het maar niet nadelig is voor de boeren, maar Yeşilgöz en Omtzigt zullen zeker mee willen bepalen wie de premier wordt.
Nee dat zegt ze niet, ze zegt dat ze niet kan ingaan op wat er aan tafel wel of niet besproken is.
Daglichtlamp schreef op 14-05-2024 om 12:16:
[..]
Wilders was eerder behoorlijk geërgerd over het lekken. Dit was Wilders gisteravond over de tweet: https://www.rtl.nl/nieuws/video/video/79d85b91-bedf-4bb0-b8c1-386ab8d595ea/wilders-reageert-op-tweet-over
Hij lijkt zijn kamerleden niet meer zo onder controle te hebben. Vorige week Markuszower, nu Agema. Lekker bezig! 
Daglichtlamp schreef op 14-05-2024 om 12:18:
[..]
Nee dat zegt ze niet, ze zegt dat ze niet kan ingaan op wat er aan tafel wel of niet besproken is.
Dat is waar, laten we het erop houden dat ik het interpreteer als dat zij meer weet hierover dan de journalisten en hen niet gaat vertellen wat er aan tafel over de premierskandidaten besproken is. Ze zegt namelijk niet: "Ik weet niks" of "Daar is niet over gesproken", maar "Ik vertel niet wat daarover wel en niet besproken is".
Nicole123 schreef op 14-05-2024 om 12:26:
[..]
Dat is waar, laten we het erop houden dat ik het interpreteer als dat zij meer weet hierover dan de journalisten en hen niet gaat vertellen wat er aan tafel over de premierskandidaten besproken is. Ze zegt namelijk niet: "Ik weet niks" of "Daar is niet over gesproken", maar "Ik vertel niet wat daarover wel en niet besproken is".
En met die interpretatie ben ik het eens. Ik ben benieuwd naar het verslag van de informateurs.