culturele toe-eigening

Ik vind het eerlijk gezegd allemaal erg ver gaan. Als we zo doorgaan kunnen we helemaal niks meer, want er is altijd wel iemand op deze aardkloot die er aanstoot aan neemt. Ik denk soms echt waar zijn mensen mee bezig? Hoeveel waarde zit er daadwerkelijk achter de verkondigde opvatting, of is het om maar "iets" te kunnen zeggen en ergens tegenaan te kunnen schoppen? 

Ik vind het een beetje overtrokken. Alle culturen leven door elkaar en met elkaar en gebruiken en gewoontes worden omarmt. Is alleen maar leuk toch?

Je leest er veel over de laatste tijd. Ook over institutioneel racisme. Het heeft er bij mij toe geleid dat ik totaal niet meer weet wat okee is en wat niet. Ik vind mezelf geen racist (de meeste mensen zullen dat niet van zichzelf vinden denk ik) maar ik lees overal dat ik het wel ben/moet zijn en het dus zelf blijkbaar niet eens doorheb . Het is nooit mijn bedoeling om iemand voor het hoofd te stoten. Als ik vroeger op vakantie was vond ik het leuk om dan ook iets van kleding die je in dat land veel ziet te kopen en/of dragen. Nu blijkt dat ook allemaal fout te zijn. Ik vind het heel jammer dat alles zo op een weegschaaltje wordt gelegd. 

Millie91 schreef op 13-07-2021 om 15:30:

Van wat ik ervan begrijp (maar ik ben zelf geen deel van een minderheidscultuur) is het vooral pijnlijk dat waar minderheden worden bespot en gedupeerd voor het uitdragen van bepaalde kenmerken, de dominante cultuur deze kenmerken als een soort kostuum kan aan- of uittrekken en hier ook nog om bejubeld wordt, of zelfs geprezen als uitvinder ervan.

Neem bijvoorbeeld de vlechtjes. Dit is een bepaalde haarstijl die hoort bij de zwarte cultuur. Het wordt vaak gezien als 'ghetto' door witte mensen, en waarschijnlijk zorgt het zelfs voor kleinere kansen op het vinden van een baan/promoties etc. Maar Victoria Koblenko kan ervoor kiezen om deze haarstijl aan te nemen, daarmee te profiteren van de vruchten van de zwarte cultuur, maar zij hoeft niet te dealen met de onderdrukkende gevolgen van het onderdeel zijn van die cultuur. Daarom wordt het als ongevoelig gezien.

Ik begrijp de achtergrond ervan wel, maar vind het dus overtrokken. Je kunt het ook gewoon zien als: "Ze vindt die haardracht mooi en wil dat ook". Net als dat kroesharige mensen soms hun haar laten straighten.

Als we allemaal overal grote punten van gaan maken wordt het nooit wat met de samenleving.

Ik vind het jammer dat het zo negatief wordt uitgelegd. Als een man een rok draagt, of make up draagt, omdat hij dit mooi vindt, dan vind ik dat alleen maar leuk. 

Laat iedereen lekker doen waar hij /zij/hen zich goed bij voelt. Volgens mij is het invlechten van haar niet bedoeld als belediging, dus waarom het dan zo opvatten? 

Herfstappeltaart schreef op 13-07-2021 om 15:36:

[..]

Ik begrijp de achtergrond ervan wel, maar vind het dus overtrokken. Je kunt het ook gewoon zien als: "Ze vindt die haardracht mooi en wil dat ook". Net als dat kroesharige mensen soms hun haar laten straighten.

Als we allemaal overal grote punten van gaan maken wordt het nooit wat met de samenleving.

Blonderen en stijlen zou dan ook culturele toe- eigening zijn? 

Goh nooit zo over nagedacht dat ik me daardoor aangevallen moest voelen? 

Julali schreef op 13-07-2021 om 15:40:

[..]

Blonderen en stijlen zou dan ook culturele toe- eigening zijn?

Goh nooit zo over nagedacht dat ik me daardoor aangevallen moest voelen?

Het grote verschil is dat blanken niet te maken hebben met discriminatie en achterstelling in de maatschappij.

Nogmaals: ik begrijp de achterliggende gedachte wel, maar ben het er niet mee eens om dit soort dingen aandacht te geven.

We leven allemaal met elkaar en door elkaar. Culturele dingen overnemen en waarderen is alleen maar goed.

Herfstappeltaart schreef op 13-07-2021 om 15:42:

[..]

Het grote verschil is dat blanken niet te maken hebben met discriminatie en achterstelling in de maatschappij.

Nogmaals: ik begrijp de achterliggende gedachte wel, maar ben het er niet mee eens om dit soort dingen aandacht te geven.

We leven allemaal met elkaar en door elkaar. Culturele dingen overnemen en waarderen is alleen maar goed.

Als vrouw heb je daar wel degelijk mee te maken. En ook 'blondjes' worden al decennia lang belachelijk gemaakt (dom blondje) en gestigmatiseerd. 

Ik begreep het nooit zo goed, tot ik een interview las met een Afro-amerikaanse vrouw. Op haar werk werd van haar verwacht dat ze haar haar niet in een afro droeg, of in vlechtjes, want dat was niet de juiste uitstraling dat het bedrijf wilde hebben, en eigenlijk nogal ghetto. Dat gold ook voor zogenaamde 'Afrikaanse' prints op kleding, sjaaltjes en wat dies meer zij. Eigenlijk werd zij gedwongen door het bedrijf om zo wit mogelijk over te komen in kleding en persoonlijke stijl. Ik snap dan dat het héél zuur voelt als je vervolgens een optreden ziet van - ik noem maar een - Justin Bieber, en iedereen jubelt over zijn haardracht, die jij als zwarte vrouw niet mag dragen en dat je op zijn minst achter je oren krabt waarom er met twee maten gemeten word.

https://www.vice.com/nl/article/n7vadw/waarom-culturele-toe-eigening-van-de-zwarte-esthetiek-een-probleem-is 

Ik vond dit wel een mooi interview over dit onderwerp. 

Waarom denken wij als witte mensen nou weer dat het geen probleem is,  terwijl daar vanuit de oorspronkelijke cultuur anders over gedacht wordt? 

Een grote groep wordt gekwetst en de reactie is feitelijk:  "maar ik bedoelde het toch goed en blijf het gewoon doen. Zonder me wat van jou aan te trekken".  Best wel arrogant vind ik dat. 

Hasse88 schreef op 13-07-2021 om 15:51:

Ik begreep het nooit zo goed, tot ik een interview las met een Afro-amerikaanse vrouw. Op haar werk werd van haar verwacht dat ze haar haar niet in een afro droeg, of in vlechtjes, want dat was niet de juiste uitstraling dat het bedrijf wilde hebben, en eigenlijk nogal ghetto. Dat gold ook voor zogenaamde 'Afrikaanse' prints op kleding, sjaaltjes en wat dies meer zij. Eigenlijk werd zij gedwongen door het bedrijf om zo wit mogelijk over te komen in kleding en persoonlijke stijl. Ik snap dan dat het héél zuur voelt als je vervolgens een optreden ziet van - ik noem maar een - Justin Bieber, en iedereen jubelt over zijn haardracht, die jij als zwarte vrouw niet mag dragen en dat je op zijn minst achter je oren krabt waarom er met twee maten gemeten word.

Dàt is natuurlijk belachelijk en beschamend. Maar we moeten het niet omdraaien. Zo'n werkgever moet worden aangepakt. Ik vind het discriminerend om dat van een werknemer te eisen.

Je kunt wat verwacht wordt qua kleding/haardracht op je werk toch niet vergelijken met styling van artiesten (of sowieso mensen in hun vrije tijd)? Neem aan dat de SM-master ook niet in z'n leren broek met gat op de kont op zijn baan als kantoorbeambte hoeft te verschijnen.