Asielbeleid brainstorm
ok. Hier een brainstorm hoe we het falende asielbeleid zouden moeten veranderen. En schiet erop en denk mee, dan kunnen we met elkaar aan de Regering vertellen hoe het wel moet
Mijn idee, net als nu iedereen die binnenkomt meldt zich en komt terecht in noodopvang met een zeer beperkt basisinkomen, wel ziektekosten automatisch, eten en drinken is er gewoon
In afwachting van de beslissing of je wel of niet mag blijven krijgt iedereen sowieso verblijfskaart voor 1 jaar
Je mag dan direct werken
je krijgt geen woning toegewezen. Je gaat zelf werken en kan dan een woning huren of kopen en/of schrijft je in voor de woningbouw. Al je geld wat je verdient is gewoon voor jezelf en niet zoals nu maar 25% (minus de gebruikelijke brutolasten die iedereen betaald) zolang je in de noodopvang verblijft alleen minus de basisuitkering die je daar kreeg.
als na een max een jaar (als dat niet haalbaar is voor coa dan 2 jaar) bekeken wordt of je mag blijven dan heb je vanaf dat moment direct alle rechten en plichten die iedere nederlander heeft.
Je verlaat iig de noodopvang als je daar nog verblijft
Ik denk omdat nu asielzoekers kunnen en ook altijd willen werken zeker grote steden maar ook landbouwgebieden automatisch graag noodopvang plaatsen
Ik denk door snel te werken integreer je veel sneller en leer je snel de taal of iig goed engels
En als laatste als je gewoon een ‘veilige lander’ bent, dan is het net als nl die gaat werken in amerika of Australie, je hebt voor 1 of 2 jaar een werkvisum
je mag uiteraard ook gewoon bij familie gaan wonen oid ipv in de noodopvang
Dan is er ongetwijfeld nog een klein gedeelte zeer getraumatiseerde vluchtelingen die in dat jaar niet ging werken en ook niets kon en daar moeten we dan apart wat voor bedenken maar niet met een volledige uitkering in een grote woning zetten waarbij alle prikkels tot werken voorgoed verdwenen zijn
Coreopsis schreef op 06-10-2023 om 12:49:
[..]
Omdat de woningnood niet veroorzaakt wordt door statushouders. En een asielstop ook maar een zeer beperkte invloed op het woningaanbod zal hebben.
In het eerder genoemde artikel gaat het om 19.000 mensen. Dat zijn voor een fors deel gezinnen. Geen idee hoeveel woningen voor hen nodig zijn, 5.000-7.000?
Daarnaast hebben we elk jaar ook een veel grotere groep niet-asielzoekers die op de woningmarkt instromen. Dat zijn veelal jongvolwassenen, deels stelletjes, maar ook heel veel alleenstaanden. Enig idee hoeveel woningen voor hen nodig zijn, per jaar? Ik heb geen cijfers, maar als ik kijk naar het aantal eindexamenkandidaten dit jaar (192.000, da's 10x zoveel als de statushouders uit het artikel), dan zal hun invloed op het woningtekort vele malen groter zijn.
Samengevat: als je de grenzen nu onmiddellijk dichtgooit, dan geeft dat zeer kort een heel klein beetje meer beschikbare woningen. Maar het merendeel van de woningzoekenden is daar totaal niet mee geholpen.
en dat is dan dus ook de discussie. Ik ben het met je eens dat een tekort aan woningen niet te wijten valt aan (alleen of vooral) asiel zoekenden. Maar het tekort wordt wél gevoed door de instroom van teveel mensen en die teveel mensen tov landgrootte en capaciteit staat wel in meerdere stukjes uitgelegd. We hebben een bevolkingsexplosie die deels veroorzaakt wordt door de afgelopen decennia mensen op te nemen (enerzijds arbeidsmigranten, anderzijds vluchtelingen, expats, etc etc) zonder daar een visie over te ontwikkelen. Met een vies woord: bevolkingspolitiek.
Want de mensen die hier de afgelopen decennia zijn komen wonen en oorspronkelijk niet hier geboren zijn, hebben hun families overgebracht, zelf ook weer kinderen gekregen die kinderen hebben gekregen. Een heel logisch gevolg, want iedereen wil ergens prettig wonen en het liefst samen met eigen familie en geliefden. En dat is allemaal te behappen als je ruim in je vel zit. Als er plek en middelen genoeg zijn. Maar als dat niet (meer) zo is, moet je plannen gaan maken en niet je kop in het zand steken (ik bedoel, woningnood was er al na de oorlog, toen de Nederlandse bevolking nog maar de helft was van het inwonertal van nu). Dat vraagt een visie, dat vraagt het thema bevolkingspolitiek op de agenda zetten, dat vraagt maatregelen om bestaande problemen op te lossen. En bestaande problemen los je niet op door maar door te gaan met mensen opnemen en daar geen plannen voor te maken.
Klopt, een discussie over hoe om te gaan met migratie is denk ik zeker nodig.
Alleen versmalt het heel snel, ook hier, tot een "grenzen dicht voor asielzoekers". Er zijn veel meer arbeidsmigranten dan asielzoekers. Die we ook weer hard nodig hebben om onze economie draaiende te houden. Maar niet kunnen huisvesten. Stoppen we de arbeidsmigratie, dan komt een fors deel van onze samenleving tot stilstand. En kunnen we nog steeds geen broodnodige huizen bijbouwen. Vicieuze cirkel.
Wat dan wel dé oplossing is, weet ik ook niet. Maar ik weet wel dat een populistische kreet als "grenzen dicht" geen oplossing is.
Coreopsis schreef op 06-10-2023 om 14:53:
Klopt, een discussie over hoe om te gaan met migratie is denk ik zeker nodig.
Alleen versmalt het heel snel, ook hier, tot een "grenzen dicht voor asielzoekers". Er zijn veel meer arbeidsmigranten dan asielzoekers. Die we ook weer hard nodig hebben om onze economie draaiende te houden. Maar niet kunnen huisvesten. Stoppen we de arbeidsmigratie, dan komt een fors deel van onze samenleving tot stilstand. En kunnen we nog steeds geen broodnodige huizen bijbouwen. Vicieuze cirkel.
Wat dan wel dé oplossing is, weet ik ook niet. Maar ik weet wel dat een populistische kreet als "grenzen dicht" geen oplossing is.
Grenzen dicht , dan kan iemand niet meer zonder identiteitspapieren Nederland in. Veel beter. En niet alle vacatures hoeven opgevuld. Tijdelijke verblijfsvergunningen .
Treurniet schreef op 06-10-2023 om 16:12:
[..]
Grenzen dicht , dan kan iemand niet meer zonder identiteitspapieren Nederland in. Veel beter. En niet alle vacatures hoeven opgevuld. Tijdelijke verblijfsvergunningen .
Daar hadden we het laatst ook al over. Hoe zie je dat praktisch voor je? Elke tien meter een grenswacht? Ellenlange files bij de snelwegen die de grens over gaan? Hoe pakt dat uit voor Nederland die geld verdient met handel?
Coreopsis schreef op 06-10-2023 om 14:53:
Klopt, een discussie over hoe om te gaan met migratie is denk ik zeker nodig.
Alleen versmalt het heel snel, ook hier, tot een "grenzen dicht voor asielzoekers". Er zijn veel meer arbeidsmigranten dan asielzoekers. Die we ook weer hard nodig hebben om onze economie draaiende te houden. Maar niet kunnen huisvesten. Stoppen we de arbeidsmigratie, dan komt een fors deel van onze samenleving tot stilstand. En kunnen we nog steeds geen broodnodige huizen bijbouwen. Vicieuze cirkel.
Wat dan wel dé oplossing is, weet ik ook niet. Maar ik weet wel dat een populistische kreet als "grenzen dicht" geen oplossing is.
Klopt, ik denk ook niet dat dat dé oplossing is. Dus we moeten verder kijken. Maar daarnaast blijf ik wel van mening dat grenzen open houden op de huidige wijze ons zeer zeker geen stap dichterbij een oplossing gaan brengen. Idem voor arbeidsmigranten. Dat is een pleister op een etterende wond die geen nadere inspectie krijgt. Ook dat probleem kun je een tijdlang afdekken en aan het zicht onttrekken, maar je zúlt een keer grondig moeten kijken welke aanpak op de lange termijn wel tot verbetering gaan leiden. Ik ben helemaal voor als dat betekent dat we dan maar een minder floriserende economie hebben. Maar goed, dat zal wel weer eens niet mogelijk zijn als onderdeel van een heel groot zichzelf in de soep draaiende samenleving.
Iets met een zure appel. Ik denk dat het tijd is om die eerste hap te gaan nemen.
We zullen daarom (iig voor nu) beide aanpakken moeten overwegen en ondertussen snel dingen gaan becijferen en het gesprek richting visie ontwikkelen, zodat we daarna met een goede aanpak evt. weer terug kunnen springen in het zadel dat asielopvang heet. Maar voor nu ben ik het eens met de meningen dat het dweilen met de kraan open is, zonder lange termijn visie.
Daglichtlamp schreef op 06-10-2023 om 16:16:
[..]
Daar hadden we het laatst ook al over. Hoe zie je dat praktisch voor je? Elke tien meter een grenswacht? Ellenlange files bij de snelwegen die de grens over gaan? Hoe pakt dat uit voor Nederland die geld verdient met handel?
Van te voren digitale code aanvragen zodat je door kunt rijden.
Versnelde doorgang voor burgers met een Duits of Belgisch paspoort.
Daglichtlamp schreef op 06-10-2023 om 16:16:
[..]
Daar hadden we het laatst ook al over. Hoe zie je dat praktisch voor je? Elke tien meter een grenswacht? Ellenlange files bij de snelwegen die de grens over gaan? Hoe pakt dat uit voor Nederland die geld verdient met handel?
Als je alle Ter Apels/Budels sluit evenals de asielhotels en boten zodat men hier nergens meer recht op heeft gaat dat vanzelf rond. Net zoals nu nog rondgaat dat ze door moeten reizen naar Nederland omdat ze hier het meeste krijgen.
Treurniet schreef op 06-10-2023 om 16:12:
[..]
Grenzen dicht , dan kan iemand niet meer zonder identiteitspapieren Nederland in. Veel beter. En niet alle vacatures hoeven opgevuld. Tijdelijke verblijfsvergunningen .
Dat werkt niet met arbeidsmigratie uit met name Oost Europa. En dat zijn er nogal veel tegenwoordig.
Grenzen dicht is een makkelijk leus, maar praktisch vrijwel ondoenbaar. Enig idee hoeveel grensoverschrijdende wegen en verkeer er is?
Het heeft ook gigantische gevolgen voor de economie.
Niet alle vacatures hoeven opgevuld? Dag bouw, dag zorg, dag pakketdiensten, dag horeca.
Treurniet schreef op 06-10-2023 om 16:24:
[..]
Van te voren digitale code aanvragen zodat je door kunt rijden.
Versnelde doorgang voor burgers met een Duits of Belgisch paspoort.
Op alle geasfalteerde toegangswegen zal dat makkelijk toe te passen zijn met al die camera's die toch al overal hangen. Je zult dan nog wat avonturiers krijgen die door de bossen binnen sluipen.
Maar er zal nog steeds smokkel plaatsvinden want ook nu zijn er ophaalacties door bijv Nederlanders die met hun busje naar Italië rijden en ze hier aan de grens loslaten.
Treurniet schreef op 06-10-2023 om 16:24:
[..]
Van te voren digitale code aanvragen zodat je door kunt rijden.
Versnelde doorgang voor burgers met een Duits of Belgisch paspoort.
Je wilt dus uit de EU?
Arbeidsmigratie alleen op expatbasis en alleen vanuit westerse landen toe laten. Geen vrije vestiging meer in de EU enkel op aanvraag.
Coreopsis schreef op 06-10-2023 om 16:34:
[..]
Je wilt dus uit de EU?
Dat zou het mooiste zijn, als de EU ontbonden wordt en weer terug naar EEG gaat.
Treurniet schreef op 06-10-2023 om 16:24:
[..]
Van te voren digitale code aanvragen zodat je door kunt rijden.
Versnelde doorgang voor burgers met een Duits of Belgisch paspoort.
Hoe voorkomt dat asielzoekers achter in een busje of vrachtwagen?
Coreopsis schreef op 06-10-2023 om 16:30:
[..]
Dat werkt niet met arbeidsmigratie uit met name Oost Europa. En dat zijn er nogal veel tegenwoordig.
Grenzen dicht is een makkelijk leus, maar praktisch vrijwel ondoenbaar. Enig idee hoeveel grensoverschrijdende wegen en verkeer er is?
Het heeft ook gigantische gevolgen voor de economie.
Niet alle vacatures hoeven opgevuld? Dag bouw, dag zorg, dag pakketdiensten, dag horeca.
Dag boeren! Want onze landbouw heeft enorm veel arbeidsmigranten in dienst. Zo’n 100.000 in de seizoenspiek, zag ik net in de gauwigheid. Dat is 2-3x zoveel als er normaal asielaanvragen binnen komen. En dat is 100x meer dan die veiligelanders groep.
Coreopsis schreef op 06-10-2023 om 16:30:
[..]
Niet alle vacatures hoeven opgevuld? Dag bouw, dag zorg, dag pakketdiensten, dag horeca.
Niet per se een discussie voor hier, maar ik denk, nee, idd, niet alle vacatures hoeven ingevuld te worden en al helemaal niet zoals het nu gaat. Nu loont het blijkbaar voor veel Nederlanders niet om werk te doen waar voorheen de bevolking gewoon zelf aan bijdroeg. Op het moment dat je geen pakketjes meer krijgt (nadat de zoveelste niet bezorgd is, verkeerd geleverd of je kunt nergens terecht met je klacht), stop je vanzelf met bestellen. Als het ene huisje omvalt en het andere huisje meeneemt, dan ga je opnieuw nadenken hoe het dan wel moet. Door blijven gaan op een ingeslagen weg (waarvan we allemaal zien dat het niet werkt) is 1 keuze. Een andere weg inslaan met eveneens gevolgen, is een andere keuze. Maar maakt niet dat je niet hoeft na te denken over die keuze, omdat we liever doorgaan met wat we kennen.
Als er ergens tekorten in zijn, dan dreigen zaken te sluiten. Als we dit als maatschappij belangrijk genoeg vinden om in stand te houden, dan zullen we andere (onzin) banen moeten schrappen en belangrijke banen herzien. Focus verleggen, andere aanpak, bureaucratie eruit, verzin iets. Maar je hoeft natuurlijk niet maar door te gaan op een eenmaal ingeslagen pad.