Anti-woke
Wie hier vindt het een complete nonsens hoe men tegenwoordig praat over gender, hoe mensen zich in een slachtofferrol duwen, hoe men teksten wil laten aanpassen omdat ze enkelen zouden schaden...
Ik ben woke:
Peiling
Ik ben woke
Moirmel schreef op 06-05-2024 om 22:40:
[..]
Kun je ook aangeven wat in die post racistisch en homofoob is?
Dat vraag ik me ook af.
Moirmel schreef op 06-05-2024 om 22:40:
[..]
Kun je ook aangeven wat in die post racistisch en homofoob is?
Nee en je snapt zelf ook wel waarom.
Snoeske schreef op 06-05-2024 om 20:59:
[..]
Ik denk dat dit laatste klopt. Dat voor veel mensen veel veranderingen te snel lijken te gaan en ik denk dat ze daardoor in de weerstand gaan. Ik kom uit een Brabants dorp, heb heel veel familie in die omgeving. Die mensen gaat het financieel voor de wind. Maar zoveel van hen hebben PVV gestemd. En voor mijn gevoel komt dat voort uit zich niet gehoord voelen, zich niet gezien voelen. Dit zijn geen domme mensen, maar de wereld van woke, klimaat, vluchtelingen en de lhbti-beweging voelen ze als ver van hun bed. En dan is het veilig om 'terug te verlangen' verlangen naar 'vroeger', toen alles nog overzichtelijk was.
Ik zie mezelf totaal niet als woke. Ben ook echt geen activist, maar van veel zaken kan ik niet wakker liggen. Zwarte Piet? Als je er mensen mee kwetst maak je er roetveegpieten van. Zolang de kinderen maar een mooi feestje hebben. Zo'n straatnaam? Er zijn zoveel ernstige zaken gaande, hier kan ik me echt niet druk om maken. Ik wil graag leven in een land waar mensen veilig zijn, hoe ze eruit zien of hoe ze zich noemen, maakt me niet uit. En ik denk dat dit voor de meeste mensen geldt, dat de soep niet zo heet gegeten wordt. Maar ik denk dat er meer oprecht naar elkaar moet worden geluisterd. Niet schreeuwen via social media, maar oprecht luisteren. Al is dat soms moeilijk als je van je eigen gelijk overtuigd bent.
Mooi omschreven.
Sorry dubbel
Nicole123 schreef op 06-05-2024 om 21:25:
[..]
Je ziet een donkere kleine zeemeermin als een opdringerige inname van de westerse cultuur? Wat een bizar statement. Waarom zou je je voor het hoofd gestoten voelen als een Disney prinses eens een keer niet jouw witte kleur heeft, wat maakt het je in vredesnaam uit of ze donker of licht is? En mogen van jou dus zwarte personen alleen optreden in de originele Afrikaanse kunst en moet de westerse kunst helemaal wit blijven, om de cultuur 'in tact' te houden? Want zwarte mensen horen in Afrika en de cultuur van Europa moet wit blijven? Lees ik dat goed of begrijp ik je dan verkeerd?
Volgens mij kan het voor minderheden vaak heel belangrijk om jezelf te kunnen identiceren met dat wat je ziet en leest. Dat je mensen zoals jij zelf ook eens op tv ziet, of in een boek, dat er een barbie of pop is met jouw eigen huidskleur, etc. Ik herinner me een item op het Jeugdjournaal over een meisje die een brief aan Disney had geschreven, of er alsjeblieft eens een filmpersonage kon zijn met een bril, net zoals zij. Ze was dolblij toen dat ook echt gebeurde, in de film Encanto*. Heel fijn toch, dat zo'n meisje daar zo blij mee is? Prachtig toch dat kinderen die een bril dragen ook eens iemand zoals zij zien in een Disney film? Kleine moeite, groot plezier. En dat is precies zo voor zwarte kinderen of andere minderheden. En dan als volwassenen gaan steigeren over de inname van de westerse cultuur? Zie je zelf niet dat dat als een zeer racistisch statement kan worden opgevat?
* https://jeugdjournaal.nl/artikel/2388724-nieuw-disney-personage-draagt-een-bril-ik-ben-heel-blij
Waarom is het een bizar statement om een gekleurde zeemeermin als inname van cultuur te zien?
Net uit de hoek van gekleurde personen (zie ik pas mijn taal al aan) hoor ik talrijk de verwijten van culturele toe-eigening wanneer iemand bv. dreadlocks draagt terwijl ik mij afvraag op welke basis zij zich baseren. Waarom moet de blanke persoon zomaar accepteren dat zijn cultureel verleden wordt aangepast aan nieuwkomers?
En mogen van jou dus zwarte personen alleen optreden in de originele Afrikaanse kunst en moet de westerse kunst helemaal wit blijven, om de cultuur 'in tact' te houden
Ja, absoluut ja. Voor mij heeft een kleurling geen rol in de typische westerse verhalen, net zomin als een blanke man een rol zou moeten opnemen in klassieke Afrikaanse verhalen. Misschien dat je nog wilt opvoeren dat er hier geen markt is voor Afrikaanse verhalen en dat ze daardoor wel een positie moeten opeisen in westerse cultuur; maar daar geeft een stomme Netflix je al ongelijk. De laatste films die ik zag waren Zuid-Afrikaans, Nigeriaans en Bengaals (al moet ik deze nog uitkijken). Moeten we daar ook wat blanken aan toevoegen omdat we multicultureel willen zijn?
Leuk trouwens dat je Encanto aanhaalt. Die film was hier een absolute topper, maar wat zou je ervan vinden als enkele bleekscheten eisten dat er ook een blank personage hierin een hoofdrol kreeg?
Zie je echt niet wat je aan het doen bent?
MMcGonagall schreef op 06-05-2024 om 22:48:
[..]
Nee en je snapt zelf ook wel waarom.
Dus je zegt iets en kunt vervolgens geen enkele onderbouwing geven.
Goed, je hebt je likes, maar eigenlijk had je beter je mond kunnen houden, want je zegt toch niets.
Dietloverzzz schreef op 06-05-2024 om 22:43:
[..]
Wanneer het om een toneelstukje of film gaat dan moet men diegene casten die het beste bij het verhaal past en het beste daarbij aansluit qua acteren, dus op basis van kwaliteiten en wat het beste past en niet op basis van huidskleur. Niet krampachtig worden gekozen voor iemand vanuit een " onderdrukte groep" die niet het beste bij de rol past. Ik vind dat dat te ver gaat. Wie passend is met de juiste kwaliteiten moet voorop staan vind ik.
Zo werkt dat in film, tv of toneel toch niet? Je representeert iemand in de rol die je speelt. Natuurlijk is talent ook van belang (al lijkt me dat in een Disney tekenfilm wat dubieus) maar er wordt gezocht naar iemand die het beste past bij de representatie. En het is nu eenmaal een feit dat gehandicapten, mensen van kleur etc zich veel minder herkennen in personages in films en op tv. Kinderen willen ook zwarte prinsessen zien, of met een bril, in een rolstoel, met rood haar, dik en dun en zichzelf herkennen. Dat is toch best logisch?
Moirmel schreef op 06-05-2024 om 22:54:
[..]
Waarom is het een bizar statement om een gekleurde zeemeermin als inname van cultuur te zien?
Net uit de hoek van gekleurde personen (zie ik pas mijn taal al aan) hoor ik talrijk de verwijten van culturele toe-eigening wanneer iemand bv. dreadlocks draagt terwijl ik mij afvraag op welke basis zij zich baseren. Waarom moet de blanke persoon zomaar accepteren dat zijn cultureel verleden wordt aangepast aan nieuwkomers?
En mogen van jou dus zwarte personen alleen optreden in de originele Afrikaanse kunst en moet de westerse kunst helemaal wit blijven, om de cultuur 'in tact' te houden
Ja, absoluut ja. Voor mij heeft een kleurling geen rol in de typische westerse verhalen, net zomin als een blanke man een rol zou moeten opnemen in klassieke Afrikaanse verhalen. Misschien dat je nog wilt opvoeren dat er hier geen markt is voor Afrikaanse verhalen en dat ze daardoor wel een positie moeten opeisen in westerse cultuur; maar daar geeft een stomme Netflix je al ongelijk. De laatste films die ik zag waren Zuid-Afrikaans, Nigeriaans en Bengaals (al moet ik deze nog uitkijken). Moeten we daar ook wat blanken aan toevoegen omdat we multicultureel willen zijn?
Leuk trouwens dat je Encanto aanhaalt. Die film was hier een absolute topper, maar wat zou je ervan vinden als enkele bleekscheten eisten dat er ook een blank personage hierin een hoofdrol kreeg?
Zie je echt niet wat je aan het doen bent?
Dat is dan dus juist het maken van onderscheid op basis van kleur of ras en niet op basis van kwaliteit en passendheid van een acteur of een actrice in een verhaal, oftewel discriminatie. Daar willen we toch juist vanaf?
Moirmel schreef op 06-05-2024 om 22:54:
[..]
Waarom is het een bizar statement om een gekleurde zeemeermin als inname van cultuur te zien?
Net uit de hoek van gekleurde personen (zie ik pas mijn taal al aan) hoor ik talrijk de verwijten van culturele toe-eigening wanneer iemand bv. dreadlocks draagt terwijl ik mij afvraag op welke basis zij zich baseren. Waarom moet de blanke persoon zomaar accepteren dat zijn cultureel verleden wordt aangepast aan nieuwkomers?
En mogen van jou dus zwarte personen alleen optreden in de originele Afrikaanse kunst en moet de westerse kunst helemaal wit blijven, om de cultuur 'in tact' te houden
Ja, absoluut ja. Voor mij heeft een kleurling geen rol in de typische westerse verhalen, net zomin als een blanke man een rol zou moeten opnemen in klassieke Afrikaanse verhalen. Misschien dat je nog wilt opvoeren dat er hier geen markt is voor Afrikaanse verhalen en dat ze daardoor wel een positie moeten opeisen in westerse cultuur; maar daar geeft een stomme Netflix je al ongelijk. De laatste films die ik zag waren Zuid-Afrikaans, Nigeriaans en Bengaals (al moet ik deze nog uitkijken). Moeten we daar ook wat blanken aan toevoegen omdat we multicultureel willen zijn?
Leuk trouwens dat je Encanto aanhaalt. Die film was hier een absolute topper, maar wat zou je ervan vinden als enkele bleekscheten eisten dat er ook een blank personage hierin een hoofdrol kreeg?
Zie je echt niet wat je aan het doen bent?
Je terminologie is echt stuitend. je blijft stelselmatig blank zeggen, en nu gooi je er ook nog even de term kleurling in?
Poms schreef op 06-05-2024 om 22:58:
[..]
Zo werkt dat in film, tv of toneel toch niet? Je representeert iemand in de rol die je speelt. Natuurlijk is talent ook van belang (al lijkt me dat in een Disney tekenfilm wat dubieus) maar er wordt gezocht naar iemand die het beste past bij de representatie. En het is nu eenmaal een feit dat gehandicapten, mensen van kleur etc zich veel minder herkennen in personages in films en op tv. Kinderen willen ook zwarte prinsessen zien, of met een bril, in een rolstoel, met rood haar, dik en dun en zichzelf herkennen. Dat is toch best logisch?
En wat houdt hen dan tegen om hun eigen verhalen te schrijven.
Echt, is begrijpend lezen een vak dat ze enkel aan de unief geven?
Waarom schrijf je geen nieuwe verhalen waarin die minderheden een belangrijke rol spelen, waarom moet het geënt zijn op klassieke verhalen (James Bond, ik kijk naar jou)?
Even twee nauw verbande films/reeksen: Willow (maakte iemand een probleem van de personen met een dwerggroei?), wie was het populairste personage in GOT?
Poms schreef op 06-05-2024 om 22:58:
[..]
Zo werkt dat in film, tv of toneel toch niet? Je representeert iemand in de rol die je speelt. Natuurlijk is talent ook van belang (al lijkt me dat in een Disney tekenfilm wat dubieus) maar er wordt gezocht naar iemand die het beste past bij de representatie. En het is nu eenmaal een feit dat gehandicapten, mensen van kleur etc zich veel minder herkennen in personages in films en op tv. Kinderen willen ook zwarte prinsessen zien, of met een bril, in een rolstoel, met rood haar, dik en dun en zichzelf herkennen. Dat is toch best logisch?
Dat geldt toch eigenlijk wel voor iedereen? Het merendeel wat je op tv en in films ziet is totaal niet vergelijkbaar met de gemiddelde man of vrouw van onze samenleving. Ze zijn over het algemeen bv mooier en slanker, etc.
Selectie moet op basis van passendheid voor de rol en de acteerkwaliteiten zijn, niet op basis van huidskleur (is gewoon discriminatie). Voor veel verhalen maakt het niet uit en kan zowel een acteur of actrice met een donker of een licht uiterlijk het beste erbij passen, maar voor het uitbeelden van bepaalde personages dan hoort er ook een bepaald uiterlijk bij te worden gecast.
In een puur afrikaanse films over bv Afrikanen ga je bv toch ook niet krampachtig mensen erin casten met een lichte huidskleur voor diversiteit? Waarom andersom dan wel? Is toch gewoon pure discriminatie waar we toch juist vanaf willen.
Poms schreef op 06-05-2024 om 23:03:
[..]
Je terminologie is echt stuitend. je blijft stelselmatig blank zeggen, en nu gooi je er ook nog even de term kleurling in?
Knip
Moirmel schreef op 06-05-2024 om 23:05:
[..]
En wat houdt hen dan tegen om hun eigen verhalen te schrijven.
Echt, is begrijpend lezen een vak dat ze enkel aan de unief geven?
Waarom schrijf je geen nieuwe verhalen waarin die minderheden een belangrijke rol spelen, waarom moet het geënt zijn op klassieke verhalen (James Bond, ik kijk naar jou)?
Even twee nauw verbande films/reeksen: Willow (maakte iemand een probleem van de personen met een dwerggroei?), wie was het populairste personage in GOT?
Je bent nogal een drammerig mormel! Verzonnen personages die vooral wit moeten blijven. Ze, hen of die minderheden, zoals je ze noemt, moeten maar hun eigen personages verzinnen? Het gaat hier om fictie! Verzinsels! Disney! Doe toch niet zo kleinzerig als een zeemeermin van kleur verandert. Het gaat over een tekenfilm met een vrouw met een staart ipv benen 😂. Je maakt jezelf echt een beetje belachelijk dit woke te vinden, of doorgeslagen. En ook door om je heen te slaan met uitspraken dat ik niet begrijpend kan lezen.
Poms schreef op 06-05-2024 om 23:12:
[..]
Je bent nogal een drammerig mormel! Verzonnen personages die vooral wit moeten blijven. Ze, hen of die minderheden, zoals je ze noemt, moeten maar hun eigen personages verzinnen? Het gaat hier om fictie! Verzinsels! Disney! Doe toch niet zo kleinzerig als een zeemeermin van kleur verandert. Het gaat over een tekenfilm met een vrouw met een staart ipv benen 😂. Je maakt jezelf echt een beetje belachelijk dit woke te vinden, of doorgeslagen. En ook door om je heen te slaan met uitspraken dat ik niet begrijpend kan lezen.
Ik vind het jammer dat je zo daarop begint te hakken terwijl Moirmel alleen maar een totaal andere mening heeft dan jij. Jammer dit.
Poms schreef op 06-05-2024 om 23:12:
[..]
Je bent nogal een drammerig mormel! Verzonnen personages die vooral wit moeten blijven. Ze, hen of die minderheden, zoals je ze noemt, moeten maar hun eigen personages verzinnen? Het gaat hier om fictie! Verzinsels! Disney! Doe toch niet zo kleinzerig als een zeemeermin van kleur verandert. Het gaat over een tekenfilm met een vrouw met een staart ipv benen 😂. Je maakt jezelf echt een beetje belachelijk dit woke te vinden, of doorgeslagen. En ook door om je heen te slaan met uitspraken dat ik niet begrijpend kan lezen.
Knip