Zonnepanelen - dilemma
willen jullie eens meedenken over dit duivelse dilemma?
Er staat een afspraak om zonnepanelen te plaatsen. 2 jaar geleden zijn we verhuisd en hebben we flink ingeteerd op het spaargeld. Na aanschaf van de zonnepanelen houden we zo’n €4000 spaargeld over. (Gezin met kinderen)
Maar door de zonnepanelen vullen we dit weer snel aan en sparen we daarna een stuk harder dan we zouden doen zonder zonnepanelen. Na 9 maanden zouden we weer op het huidige niveau zijn en Over 1,5 jaar zouden we dan net zoveel spaargeld hebben als wanneer we nu gewoon door zouden sparen zonder panelen. In theorie dan natuurlijk.
Al met al een logische keuze.
maar… ik zit middenin een depressie en ik twijfel aan alles. Ik heb geen idee of onze relatie stand houd en ik heb scheiden nooit als optie gezien maar nu weet ik het niet meer. Er zal wat moeten veranderen en daar zijn we ons beide van bewust.
maar dat brengt ons wel in een patstelling.
Het vliegt me enorm aan om nu zo’n klap geld uit te geven terwijl we dat geld misschien wel voor een eventuele scheiding nodig hebben. Ik vind de buffer niet groot genoeg. Maar goed, ik zie alles niet echt zonnig en de kans is best groot dat als ik opknap dat de issues allemaal veel minder groot zijn. Qua emoties vlieg ik alle kanten op. Van ‘het leven word nooit meer wat’ tot zo nu en dan ‘misschien komt het goed’
Maar wat man zegt snap ik ook, dat het ons uiteindelijk geld ‘kost’ als we ze nu niet kopen. Want de energieprijzen gaan flink omhoog.
Uitstellen is ook niet zo interessant blijkbaar omdat het salderen er misschien vanaf gaat.
De helft aan zonnepanelen betekend dat we minder btw terug krijgen. Dat maakt dat ik veel druk voel om een keuze te maken die ik eigenlijk niet wil maar waarvan ik wel begrijp dat het logisch zou zijn.
wat zouden jullie adviseren?
Mija schreef op 07-01-2022 om 16:44:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft het ermee te maken dat de baas er €200,- bijlegt ivm de leaseauto. Dat gaat dan niet naar de benzinepomp maar naar TO-gezin, wat ze dus in de zonnepanelen kunnen stoppen. Ze worden dan immers hun eigen energieleverancier.
Precies. Anders zouden we die €200 aan de energieleverancier moeten betalen. En doordat we nu nog kunnen salderen maakt het niet uit wanneer we opladen (doorgaans natuurlijk savonds en snachts als de zon niet schijnt)
En nee, absoluut geen agressie. Dus wat je zegt klopt. Rustig aan en herstellen. Maar dit voelt heel eng. Jullie zijn vrij unaniem en dat geeft wel wat rust geloof ik.
Frietspeciaal schreef op 07-01-2022 om 16:56:
[..]
Precies. Anders zouden we die €200 aan de energieleverancier moeten betalen. En doordat we nu nog kunnen salderen maakt het niet uit wanneer we opladen (doorgaans natuurlijk savonds en snachts als de zon niet schijnt)
En nee, absoluut geen agressie. Dus wat je zegt klopt. Rustig aan en herstellen. Maar dit voelt heel eng. Jullie zijn vrij unaniem en dat geeft wel wat rust geloof ik.
Maar kost het opladen van de auto echt 200 euro? Lijkt mij veel. Stel dat het opladen 100 euro kost, dan zou je dus maar 100 euro aan de energieleverancier betalen en de rest zelf houden. Dan is de besparing dus 100 euro per maand ipv 200 per maand. Ik zou sowieso gewoon even wachten tot je in rustiger vaarwater zit en meer spaargeld hebt opgebouwd, deze investering loopt niet weg.
Frietspeciaal schreef op 07-01-2022 om 16:56:
[..]
Precies. Anders zouden we die €200 aan de energieleverancier moeten betalen. En doordat we nu nog kunnen salderen maakt het niet uit wanneer we opladen (doorgaans natuurlijk savonds en snachts als de zon niet schijnt)
En nee, absoluut geen agressie. Dus wat je zegt klopt. Rustig aan en herstellen. Maar dit voelt heel eng. Jullie zijn vrij unaniem en dat geeft wel wat rust geloof ik.
Dat is leuk bedacht, maar die zonnepanelen gaan echt niet elke dag evenveel stroom opleveren. Ter vergelijking, in de zomermaanden wel ik zo’n 350kwh op, in de winter misschien 40kwh per maand, dat is voor 9 panelen erg gunstig gelegen maar met je auto heb je daar vermoed ik in de zomer niet eens genoeg aan.
Heb je de rekensom helemaal gemaakt? Hoeveel leveren de zonnepanelen terug op jaarbasis? Hoeveel kost het opladen van de auto op jaarbasis? Wat voor soort auto is het eigenlijk?Hoe ziet de som eruit als over 2 jaar het salderen wordt afgebouwd?
Madamecannibale schreef op 07-01-2022 om 17:28:
[..]
Dat is leuk bedacht, maar die zonnepanelen gaan echt niet elke dag evenveel stroom opleveren. Ter vergelijking, in de zomermaanden wel ik zo’n 350kwh op, in de winter misschien 40kwh per maand, dat is voor 9 panelen erg gunstig gelegen maar met je auto heb je daar vermoed ik in de zomer niet eens genoeg aan.
Heb je de rekensom helemaal gemaakt? Hoeveel leveren de zonnepanelen terug op jaarbasis? Hoeveel kost het opladen van de auto op jaarbasis? Wat voor soort auto is het eigenlijk?Hoe ziet de som eruit als over 2 jaar het salderen wordt afgebouwd?
Ik ga er vanuit dat die berekeningen goed zijn gemaakt als je al zover in het beslisproces bent. Als de berekeningen niet kloppen, is het natuurlijk een ander verhaal. Als die berekeningen door een serieuze partij zijn gemaakt zijn die fluctuaties heus meegerekend. Je rekent met zonnepanelen natuurlijk altijd in jaren. De dagopbrengst is, zoals jij ook aangeeft, nietszeggend en dat is logisch. Er zal ook nog iets van subsidie bij zitten? En het zal waarschijnlijk gaan om meer dan 9 panelen?
Als die berekeningen goed zijn en het dus echt zo is dat het spaargeld over 9 mnd weer op hetzelfde niveau is als nu en nog 9 mnd verder weer op het niveau waarop het is als je nu doorspaart, doet het er voor de vraag van TO niet toe hoe het is als over twee jaar de salderingsregeling ophoudt. Je hebt ze er dan dus al uit. Het enige waar je dan tzt naar moet kijken, is hoe je zo veel mogelijk gebruik kunt maken van je eigen opgewekte energie en zo weinig mogelijk van het net. Hoe het ook zij: je betaalt altijd minder dan als je alles uit het net moet halen! Doordat je de investering er al uit hebt, gaat het (be)sparen ook na het aflopen van de salderingsregeling door, alleen misschien in een wat lager tempo. Maar over die tijdsperiode gaat het hier nog niet.
Bedankt voor zover! ik heb man even antwoord laten geven op jullie vragen:
Het laden van de auto kost wel zo’n €200,- / maand, gaat om ruim 700 kWh per maand, daarnaast worden de werkelijke kosten vergoed, en dat is de afgelopen maanden minimaal € 200,-.
Dat de investering niet wegloopt klopt feitelijk, maar de omstandigheden worden wel ongunstiger 1) omdat je niet weet wat de salderingsregeling vanaf 1-1-2023 doet en daarmee dus invloed kan hebben op de terugverdientijd. 2) de energieprijzen voor ons vanaf eind januari gaan stijgen, deze extra uitgave vang je dus deels op met de panelen (ondanks dat de grootste stijging bij gas zit, maar ook elektra wordt wel duurder).
Het zou gaan om 24 panelen met een jaaropbrengst van ca 8900 kWh. Die jaaropbrengst is omgeslagen naar wat het gemiddeld per maand oplevert, dit zal in de zomer meer zijn en in de winter minder, maar maakt voor het geheel niet veel uit natuurlijk. Laden van de auto is vrij veel, maar gaat ook op ruim 700km rijden in de week.
Wat er over 2 jaar met het salderen gebeurd is inderdaad wat minder interessant omdat we dan de investering al terugverdiend hebben en vanaf dat moment levert het dus geld op, als het salderen blijft hetzelfde al wat we nu rekenen, wordt het alleen nog de energiekosten dan verdienen we minder (maar nog altijd het bedrag wat we van de werkgever terugkrijgen).
Wat verder nog wel goed is om te zeggen is dat in de berekening ook het normale sparen is meegenomen, dit om te weten wanneer e.e.a. weer op niveau is ten opzichte van dat wat we nu doen.
Frietspeciaal schreef op 08-01-2022 om 13:11:
Dat de investering niet wegloopt klopt feitelijk, maar de omstandigheden worden wel ongunstiger 1) omdat je niet weet wat de salderingsregeling vanaf 1-1-2023 doet en daarmee dus invloed kan hebben op de terugverdientijd. 2) de energieprijzen voor ons vanaf eind januari gaan stijgen, deze extra uitgave vang je dus deels op met de panelen (ondanks dat de grootste stijging bij gas zit, maar ook elektra wordt wel duurder).
Goed dat je het je man allemaal nog een keer goed laat uitleggen! De logica lijkt me grotendeels in orde. De bedragen kunnen wij natuurlijk niet narekenen. Het lijkt erg mooi om waar te zijn: binnen anderhalf jaar je panelen eruit! Maar als de cijfers kloppen zal het zo zijn. Wat je nog zou kunnen doen: in mijn gemeente is een energieloket waar geschoolde vrijwilligers gratis advies geven: laat die de offerte nog eens narekenen. Dan heb je een second opinion.
Jij zegt dat de omstandigheden na het aflopen van de salderingsregeling ongunstiger wordt. Het is de vraag hoe zwaar je dat moet wegen. Want je kan inderdaad wel wat vertraging oplopen maar wel behoorlijk beperkt: het plan is nu dat vanaf 1/1/23 per jaar 9% minder gesaldeerd mag worden, tot het in ‘31 helemaal ophoudt. Ik verwacht dat, als het plan al aangepast zal worden, de huidige regeling eerder langer voortgezet zal worden of trager zal worden afgebouwd. Met die 9% kun je volgens mij wel gaan rekenen. Het gaat dan om ruim een half jaar, als jullie de panelen binnenkort op het dak leggen. Mij lijkt dat nog altijd een heel beperkt risico, gezien het feit dat jullie met salderingsregeling al in recordtempo de panelen terugverdienen. Het zal dan misschien iets langer duren voordat jullie weer op het peil zitten waarop je met het huidige spaartempo zou zitten.
Dat je de stijgende energieprijzen deels opvangt met de nieuwe panelen maakt de aankoop toch juist aantrekkelijker: het is te vergelijken met het verschil tussen huren en kopen. Alles wat je meer aan een energieleverancier betaalt is weg. Alles wat je aan jezelf ‘betaalt’ als je eigen energieleverancier, is een investering. Ik weet niet hoe ruim jullie zitten met 24 panelen? Ik heb ook 24 PV panelen (en 3 collectoren voor het water) en daar gebeurt bij ons alles op! Ik heb alleen geen elektrische auto. Als jullie veel overcapaciteit hebben, kun je overwegen in de winter voorlopig elektrisch te gaan (bij)verwarmen. Zeker het komende jaar is gas besparen waarschijnlijk lucratiever dan elektriciteit ‘verkopen’.
Uiteindelijk zal, na het wegvallen van de salderingsregeling, de situatie inderdaad minder gunstig zijn dan nu. In winters zal veel energie aan het net onttrokken moeten worden en in zomers zal veel energie voor weinig geld het net inlopen. Ik verwacht daarom dat tzt andere oplossingen aantrekkelijk gaan worden, zoals energie verkopen aan je buurt of stroomopslag. Nu is dat helemaal niet aantrekkelijk omdat je er een goede prijs voor krijgt, maar dat zal dan dus veranderen. Maar hoe dan ook ligt dat scenario nog in de toekomst en hebben jullie tegen die tijd de panelen al terugverdiend. Dan moet je je eigen situatie vergelijken met mensen die geen panelen hebben. En dan kom je er met afbetaalde panelen altijd beter af omdat de door jezelf opgewekte energie dan ‘gratis’ is. Niet echt natuurlijk, je moet de kosten strikt genomen uitsmeren over de hele levensduur maar voor jouw ‘probleem’ kun je het zo wel stellen.
En in het worst case scenario, dat er toch voortijdig gescheiden moet worden, zal het huis waarschijnlijk een goede prijs opbrengen. Daar zullen die panelen dan heus ook een rol in spelen: dat scheelt de nieuwe bewoners weer een klus.
Nog een nabrander: als jullie in het slechtste geval je huis moeten verkopen, ga je natuurlijk niet rekenen met een terugverdientijd van pakweg twee jaar. Dan reken je gewoon met de 6/7 jaar die ervoor staat. En daar zal geen haan naar kraaien. Dat is ook gewoon de reële waarde.