Welke mogelijkheden om iemand financieel te beperken?
Oké, de titel klinkt wat krom en kort door de bocht, maar ik zal proberen het uit te leggen.
Mijn moeder is oud en altijd al matig getalenteerd geweest op het gebied van financiën en administratie. Nu ze oud is doet zich het ene na het andere probleem voor. Ze is al een paar keer opgelicht (bank fraude, whatsapp fraude, het gaat over duizenden euro’s), laat zich van alles aansmeren, om de paar maanden heeft ze weer een nieuw energiecontract omdat er weer een aardige telefonische verkoper was etc. Naast het verlies van geld kost het me ook hele weekenden om de organisatorische en administratieve troep weer recht te trekken.
Keer op keer uitleggen en waarschuwen helpt niet. Als iemand een beetje vriendelijk en betrouwbaar overkomt doet ze alles waar ik al honderd keer tegen gewaarschuwd heb.
Belmenietregister helpt ook niet, want ze vult elke enquête of prijsvraag online in en strooit met haar persoonsgegevens alsof het pepernoten zijn.
Het wachten is op de volgende ramp. Ik zou het liefst haar mobieltje, iPad en bankpas afpakken, maar dat gaat natuurlijk te ver. Ze is niet dement of zo.
Wat ik zoek is een soort beperking dat ze wel gewoon boodschappen kan pinnen en beperkte bedragen kan overmaken, maar dat ik voor bedragen boven de 250 euro akkoord moet geven. Gewoon om te voorkomen dat een gladjakker weer haar rekening leeg trekt. Én dat ze geen abonnementen en contracten kan afsluiten zonder mijn akkoord.
Ik ben helemaal niet thuis in die materie, maar bestaat zoiets? En dan niet dat ik elke keer brieven moet gaan schrijven om afgesloten abonnementen ongedaan te maken (want dat is ondoenlijk voor mij, ik woon ook ver weg), maar dat het gewoon op voorhand al niet kan. Of zijn er andere slimme methodes om haar financiële beslissingen op voorhand in te perken tot kleine bedragen?
We hebben dit meegemaakt met een broer van mij. Een bewindvoering is een heftige maatregel maar heel begrijpelijk in jouw situatie. Waar wij mee begonnen zijn is een volmacht en broer zakgeld kreeg met zijn toestemming. Je blijft dan wel met de aasgieren zitten en nu is ook bewindvoering aangevraagd bij de kantonrechter want hij is jong dementerend.
Ginevra schreef op 16-07-2022 om 14:04:
[..]
Dank voor de link, ook Sjaan, iets om me in te gaan verdiepen.
Mocht bewind er komen, zorg dan dat ze in het openbare register komt te staan.
Tickel schreef op 16-07-2022 om 12:51:
Wat je ook kunt doen is een en/of rekening openen, daar de inkomsten op binnen laten komen en automatische afschrijvingen op laten doen. Haar huidige rekening wordt dan een soort "zakgeld" rekening met een beperkt budget
Dat doet mijn moeder met mijn verstandelijk beperkte broer. Zij heeft beheer over de " grote" rekening en hij krijgt op een andere rekening elke week zakgeld gestort voor sigaretten etc.
Heeft ze er zelf wel oren naar om zich op dit punt te laten beperken?
Wat wil ze zelf?
Geen enkele rechter of wie dan ook gaat haar zomaar onder bewind plaatsen als ze daar niet zelf mee akkoord gaat.
Misschien is beginnen met een volmacht op haar rekening zodat je thuis kan zien wat ze uitspookt al een eerste stap. En haar makkelijker aan te praten.
Ik zou daarnaast ook kijken dat ze met gelijk welke bankrekening never nooit onder 0 kan.
DS1971 schreef op 16-07-2022 om 14:57:
Heeft ze er zelf wel oren naar om zich op dit punt te laten beperken?
Ik zei al, alleen in overleg met haar. maar voordat ik dat gesprek aanga, wil ik een beetje weten wat er mogelijk is. Het heeft geen zin te praten over scenario’s en opties die niet mogelijk zijn.
Er is dan ook geen sprake van dat ik iets door een rechter zou willen laten afdwingen. Ik wil haar een voorstel doen waar ze zelf ook gemoedsrust van zal hebben. Want ze is elke keer zelf ook overstuur als er weer iets gebeurd is.
Marty1984 schreef op 16-07-2022 om 15:45:Misschien is beginnen met een volmacht op haar rekening zodat je thuis kan zien wat ze uitspookt al een eerste stap. En haar makkelijker aan te praten.
Mja, maar dan is het kwaad al geschied hè. Het is niet dat ze geen uitgaven mag doen of zo. Maar ze is extreem kwetsbaar voor fraude en met een volmacht op haar rekening kan ik wel zien dat er een paar duizend weg is, maar ik kan het niet voorkomen.
Miekemv schreef op 16-07-2022 om 14:13:
We hebben dit meegemaakt met een broer van mij. Een bewindvoering is een heftige maatregel maar heel begrijpelijk in jouw situatie. Waar wij mee begonnen zijn is een volmacht en broer zakgeld kreeg met zijn toestemming. Je blijft dan wel met de aasgieren zitten en nu is ook bewindvoering aangevraagd bij de kantonrechter want hij is jong dementerend.
dat lijkt me ook heftig Miekemv.
Is het ook een optie om met 2 bankrekeningen bij 2 verschillende banken - op haar naam - te gaan werken?
De rekening voor dagelijkse boodschappen en kleding mag ze zelf beheren en heeft ze een bankkaart van.
Rekening 2 beheer jij de bankkaart van. Wil ze iets groter of komt ze niet toe moet ze dat dus vragen.
Bij een andere bank, want ik zie het gebeuren dat ze anders online of via haar telefoon alsnog vrij makkelijk aan die 2de rekening kan.
En als iemand haar toch oplicht zijn ze er met niet teveel geld vandoor.
Sowieso ... ook als ze onder bewind staat kan een gladde verkoper haar een nieuw contract proberen aan te smeren. Daar moet je sowieso elke keer achteraan. Want de vraag is maar of ze elke keer tegen elke mooiprater zal vertellen dat ze onder bewind staat en haar dochter moet vragen of ze mag overstappen. Dat nieuwe contract vliegt op 5 minuten in de prullenbak eens ze dat weten, maar je mag er weer achteraan bellen ...
ALs je afspreekt dat ze onder je bewind valt, kun je haar nog steeds een pinpas met een beperkte rekening geven. Desnoods waar geen internetbankieren aan gekoppeld is of waarvan je internetbankier niet installeert op haar telefoon.
Dan heeft ze wel nog zelf wat te besteden (hoeft niet voor elke boterham je te bellen) maar je voorkomt grote ongelukken. Met bewindvoering, bekrachtigd door een rechter, voorkom je ook niet dat ze ja zegt tegen akelige Harry, maar je koopt iets meer tijd dan de standaard 14 dagen bedenktijd.
Zolang zij de gevolgen niet voelt, hoeft zij ook geen verantwoordelijkheid te nemen.
.
Er is nu sprake van een soort begrenzing bij de bank, dat grotere bedragen alleen met vertraging afgeschreven kunnen worden. Dat zou in elk geval het leegtrekken en de whatsapp fraude en dergelijke beperken. Heeft iemand daar ervaring mee?
Ginevra schreef op 16-07-2022 om 17:38:
Er is nu sprake van een soort begrenzing bij de bank, dat grotere bedragen alleen met vertraging afgeschreven kunnen worden. Dat zou in elk geval het leegtrekken en de whatsapp fraude en dergelijke beperken. Heeft iemand daar ervaring mee?
Maar ze kunnen dan nog steeds wel afgeschreven worden? Misschien is het een soort tussenoplossing, totdat je bewindvoering geregeld hebt. Ik zou zelf de voorkeur hebben voor een aparte rekening voor de grote bedragen en vaste lasten en een ‘zakgeld’rekening waar je Max €100 op laat staan.
Het fijne weet ik er niet van, maar er bestaat ook iets als vrijwillig budgetbeheer. Ik weet niet of dat was is?