Hoe vaak maak jij gebruik van de horeca?
Naar aanleiding van het lezen van reacties dat het wel meevalt met het niet kunnen rondkomen van de Nederlanders ( in het topic: kunnen jullie nog rondkomen?) omdat de horeca en terassen nog vol zitten vroeg ik me het volgende af.
Hoe vaak maken jullie gebruik van de horeca? Ga je nu minder vaak? Ben je minder gaan uitgeven maar ga je nog even vaak ? Of ging je sowieso al nooit omdat je je dat niet kunt permitteren.?
Beerlover schreef op 16-11-2022 om 08:52:
Ik denk steeds vaker: 'voor dat ene glas wijn in de horeca heb ik een hele fles thuis met een blokje kaas/snack en een leuke film of serie'. Ben ook meer van op het terras zitten dan binnen in een kroeg. Je evt. gesprekspartner is dan ook meestal alleen maar degene die direct naast je zit.
Dat laatste herken ik wel, gewoon even spontaan en drankje doen omdat je er toch langsloopt doe ik eigenlijk alleen in de zomer, als er terrassen staan. Daar ga ik niet snel en restaurant of kroeg voor binnen. Eten doe ik sowieso liever binnen, dus lunchen of dineren kan in ieder seizoen wat mij betreft!
Wij hebben het echt niet slecht maar zouden ons eigen huis wat we 18 jaar geleden gekocht hebben nu niet meer kunnen kopen.
Destijds hebben het ons huis met 1 inkomen gekocht (salaris van mijn man) maar het zijn huidige salaris kunnen we ons huis niet meer kopen. Mijn salaris hebben we destijds niet laten meetellen en doen we nu ook niet want is te weinig om een hypotheek voor te krijgen.
Ben je bijna 20 jaar verder, hard gewerkt, gespaard en ook echt wel leuke dingen gedaan en genoten hoor maar kun je je eigen huis niet meer kopen als dat zou moeten.
Lollypopje schreef op 16-11-2022 om 08:25:
[..]
Dan las ik je post verkeerd. Ik viel namelijk weer over de kritiek op de andere keuzes die jongeren tegenwoordig maken, terwijl daar dus een prima logica achter zit.
Al ken ik in mijn omgeving dan echt helemaal niemand die op 1salaris een huis kan kopen in deze tijd, laat staan een 1gezinswoning. En hebben in mijn omgeving echt alle boomers het financieel een heel stuk beter dan de dertigers. Wat overigens prima verklaarbaar is en geef ik ze groot gelijk als ze dat uitgeven aan leuke dingen. Zoals ik ook tegen mijn vader zeg "je kunt het toch niet meenemen daarna"
Het is denk net wie je kent in je omgeving. Nu en in de boomer generatie ook. Ik ken namelijk meerdere die op 1 salaris een eengezinswoning hebben gekocht. En die hebben normale banen en we wonen midden in de randstad. Als ik puur naar mijn omgeving zou kijken zou ik stellen dat de huidige generatie dertigers het een stuk beter heeft dan hun ouders. Terwijl jij weer een hele andere ervaring hebt.
Waarschijnlijk zit er helemaal niet zo'n groot verschil tussen de generaties. En waren vroeger net als nu de verschillen tussen de persoonlijke bubbels gewoon groot.
RaSa schreef op 16-11-2022 om 09:44:
[..]
Het is denk net wie je kent in je omgeving. Nu en in de boomer generatie ook. Ik ken namelijk meerdere die op 1 salaris een eengezinswoning hebben gekocht. En die hebben normale banen en we wonen midden in de randstad. Als ik puur naar mijn omgeving zou kijken zou ik stellen dat de huidige generatie dertigers het een stuk beter heeft dan hun ouders. Terwijl jij weer een hele andere ervaring hebt.
Waarschijnlijk zit er helemaal niet zo'n groot verschil tussen de generaties. En waren vroeger net als nu de verschillen tussen de persoonlijke bubbels gewoon groot.
Die ken ik ook zat, maar die verdienen wel bovenmodaal, hebben een erfenis of een jubelton gehad ed. Veel mensen praten niet openlijk over financiën dus je kent de persoonlijke omstandigheden dan ook niet.
Het is een beetje als om je heen kijken en de buren gaan 2x per jaar op vakantie, hebben 2 dikke auto's, gaan verbouwen met een enorme woonkeuken etc.. Maar zien even niet dat ze net een tophypotheek af hebben gesloten, diep in de schulden zitten, dat die mensen 80 uur per week werken voor een eigen zaak, dierbaren hebben verloren voor een erfenis of weet ik het wat. En sommigen hebben gewoon een heel goed inkomen. Kortom: vergelijken heeft weinig zin.
Er zijn gewoon te weinig woningen en te weinig betaalbare woningen net zoals in de jaren 80. Die generatie had daar weer mee te kampen en die van mij heeft amper 2008 overleefd, begon op te krabbelen en nu dit. We hebben allemaal wel wat.
Mevrouw75 schreef op 16-11-2022 om 08:18:
[..]
Dus is dat zo anders? Nee, juist niet, ik schrijf notabene ‘ook’ op zolder bij opa en oma. Ik schrijf deze posts ook steeds om aan te geven dat het zogenaamde boomerwalhalla er niet steeds bijgetrokken moet worden, omdat je (men, niet jij) met halve waarheden volslagen onzin schrijft.
Deze hele boomeronzin kwam met een post over de horeca die vast voluit met grijze boomerhoofden en hun rijkdom.
Jij bent het dan ook gewoon keihard met me eens.
Dat was een waarneming, geen aanname.
Ik zat daar en verder zaten daar ouderen. En dat zie ik vaak.
Ik zeg niet dat alle ouderen rijk zijn of ik zielig (ben ik niet) maar in een groep daarvan zit momenteel veel geld, laten we dan in het midden laten of ze het gespaard hebben door zich vanalles te ontzeggen, of mazzel gehad hebben.
Heel veel jongere mensen hebben ook geld genoeg, maar met kinderen waarvoor je financieel nog moet zorgen zul je ook beperkt zijn.
De verschillen zijn veel te groot geworden, dat is mijn mening, op zondag kun je over de koppen lopen van mensen beladen met tassen die regelmatig neerstrijken op een terras. Anderen kunnen geen eten meer betalen. Ikzelf heb het goed. Dit is geen verwijt naar ouderen overigens, die verwijt ik dat helemaal niet. Het is een trieste constatering.
Elaine68 schreef op 16-11-2022 om 10:32:
[..]
Dat was een waarneming, geen aanname.
Ik zat daar en verder zaten daar ouderen. En dat zie ik vaak.
Ik zeg niet dat alle ouderen rijk zijn of ik zielig (ben ik niet) maar in een groep daarvan zit momenteel veel geld, laten we dan in het midden laten of ze het gespaard hebben door zich vanalles te ontzeggen, of mazzel gehad hebben.
Heel veel jongere mensen hebben ook geld genoeg, maar met kinderen waarvoor je financieel nog moet zorgen zul je ook beperkt zijn.
De verschillen zijn veel te groot geworden, dat is mijn mening, op zondag kun je over de koppen lopen van mensen beladen met tassen die regelmatig neerstrijken op een terras. Anderen kunnen geen eten meer betalen. Ikzelf heb het goed. Dit is geen verwijt naar ouderen overigens, die verwijt ik dat helemaal niet. Het is een trieste constatering.
Maar dat verschil is natuurlijk ook al van alle tijden. Is nooit anders geweest. Ook vroeger had je de arbeidersklasse, middenstand en rijken. En dat is nu nog en zal waarschijnlijk ook niet veranderen.
RaSa schreef op 16-11-2022 om 11:06:
[..]
Maar dat verschil is natuurlijk ook al van alle tijden. Is nooit anders geweest. Ook vroeger had je de arbeidersklasse, middenstand en rijken. En dat is nu nog en zal waarschijnlijk ook niet veranderen.
Ja maar vroeger kon de middenstand een huis kopen en waren er sociale huurwoningen voor zij die dat niet konden. Nu niet meer.
Rockstar schreef op 16-11-2022 om 11:19:
[..]
Ja maar vroeger kon de middenstand een huis kopen en waren er sociale huurwoningen voor zij die dat niet konden. Nu niet meer.
Klopt. Hoewel dat vanzelf ook wel weer zal veranderen. Die periodes hebben we eerder ook gehad. Toen mijn ouders ooit hun eerste woning kochten was het ook vechten om er 1 te krijgen (generatie babyboomer). Maar het tekort aan woningen heeft niets te maken met het verschil in "klasse". Ook de middenklasse die nu misschien geen huis kan kopen zit met tassen op het terras. En dat is waar Elaine68 het over had. Dat ze vond dat dat verschil tegenwoordig zo groot is. Maar dat verschil is altijd al zo geweest.
RaSa schreef op 16-11-2022 om 11:06:
[..]
Maar dat verschil is natuurlijk ook al van alle tijden. Is nooit anders geweest. Ook vroeger had je de arbeidersklasse, middenstand en rijken. En dat is nu nog en zal waarschijnlijk ook niet veranderen.
Dat is te kort door de bocht. Dan moet je dieper kijken naar de verdeling en verhoudingen. Het loon stagneert al decennia ten behoeve van de bedrijfstop. Dat is gewoon te bewijzen en na te rekenen. De verdeling is compleet scheef gegroeid en het zijn politieke keuzes waar het geld naar toe gaat.
De middenklasse is aan het verdwijnen en niet alleen in Nederland. Neo liberalisme en trickle down werkt niet zo goed voor het overgrote deel.
Rockstar schreef op 16-11-2022 om 11:19:
[..]
Ja maar vroeger kon de middenstand een huis kopen en waren er sociale huurwoningen voor zij die dat niet konden. Nu niet meer.
Ja maar, dat is dus helemaal niet zo, dat dat vroeger wel kon. In ieder geval niet de boomers, want die zaten dus bij opa en oma op zolder, met hun baby en peuter. Dat is wat we zeggen: neem niet een deel van het verhaal en maar er een onzinnig heel verhaal van.
RaSa schreef op 16-11-2022 om 11:40:
[..]
Klopt. Hoewel dat vanzelf ook wel weer zal veranderen. Die periodes hebben we eerder ook gehad. Toen mijn ouders ooit hun eerste woning kochten was het ook vechten om er 1 te krijgen (generatie babyboomer). Maar het tekort aan woningen heeft niets te maken met het verschil in "klasse". Ook de middenklasse die nu misschien geen huis kan kopen zit met tassen op het terras. En dat is waar Elaine68 het over had. Dat ze vond dat dat verschil tegenwoordig zo groot is. Maar dat verschil is altijd al zo geweest.
De verschillen worden groter, daar heeft Elaine echt wel gelijk in, maar het is te simpel om te stellen: grijze hoofden vs jong bloed.
Marty1984 schreef op 15-11-2022 om 16:28:
[..]
Ik vind het anders een fikse achteruitgang om alles maar zelf te moeten doen op restaurant.
Dan kan ik net zo goed thuis eten.
Dat eigenlijk. Nu was dit een tapasrestaurant, waardoor je dus wel zag wat je bestelde. Maar het was eigenlijk een wonder dat wij een telefoon bij ons hadden. Normaal gaan we zonder op stap.
Broodtrommel schreef op 16-11-2022 om 12:00:
[..]
Dat is te kort door de bocht. Dan moet je dieper kijken naar de verdeling en verhoudingen. Het loon stagneert al decennia ten behoeve van de bedrijfstop. Dat is gewoon te bewijzen en na te rekenen. De verdeling is compleet scheef gegroeid en het zijn politieke keuzes waar het geld naar toe gaat.
De middenklasse is aan het verdwijnen en niet alleen in Nederland. Neo liberalisme en trickle down werkt niet zo goed voor het overgrote deel.
Zoals broodtrommel het hier verwoordt, dat is naar mijn idee het grote probleem.
Elaine68 schreef op 16-11-2022 om 10:32:
[..]
Dat was een waarneming, geen aanname.
Ik zat daar en verder zaten daar ouderen. En dat zie ik vaak.
Ik zeg niet dat alle ouderen rijk zijn of ik zielig (ben ik niet) maar in een groep daarvan zit momenteel veel geld, laten we dan in het midden laten of ze het gespaard hebben door zich vanalles te ontzeggen, of mazzel gehad hebben.
Heel veel jongere mensen hebben ook geld genoeg, maar met kinderen waarvoor je financieel nog moet zorgen zul je ook beperkt zijn.
De verschillen zijn veel te groot geworden, dat is mijn mening, op zondag kun je over de koppen lopen van mensen beladen met tassen die regelmatig neerstrijken op een terras. Anderen kunnen geen eten meer betalen. Ikzelf heb het goed. Dit is geen verwijt naar ouderen overigens, die verwijt ik dat helemaal niet. Het is een trieste constatering.
Ik weet niet of 68 achter je nick staat voor je geboortejaar, maar dan hoor je zelf onderhand ook bij de boomers 
Wat ik zie bij jongeren wat verschilt van toen de boomers jong waren
-Jongeren nu reizen veel meer en verder. Direct na het diploma liefst een paar maanden backpacken of anders vlak voordat de baby komt nog even een reis naar Amerika doen
-Gaan vaak uit eten, waar de boomers in hun jonge jaren hooguit met een verjaardag naar de chinees gingen, vinden de jongeren het nu volstrekt normaal om regelmatig uit eten te gaan
-Geld moet op, lijkt het wel bij de jongeren. Krijg je loonsverhoging dan ga je onmiddelijk shoppen, een nieuwe foon en een nieuwe reis boeken
- de mensen die ik met armen vol tasjes door de stad zie lopen, zijn voornamelijk jongeren.
-Jongeren willen een jarig 30 huis waar dan ogenblikkelijk een nieuwe keuken in moet
De boomers die ik ken gaan niet ver op vakantie, zijn tevreden met een werkende telefoon en kopen niet elk seizoen nieuwe kleren
Ik denk dat we wel concluderen dat er ontzettend veel verschil zit tussen de jongeren onderling en de ouderen onderling, want bovenstaande stuk herken ik dan dus weer niet uit mijn omgeving. De boomers reizen vaker, langer en verder dan de jongeren en de jongeren gaan zeker niet wekelijks uit eten of geven al hun geld uit (behalve dan als ze geen keus hebben, vanwege de idioot hoge huren).
Dus de discussie wie meer geld uit geeft, wie erger is of wie het erger heeft is niet heel zinvol, want dat blijkt dus flink per omgeving te verschillen Het zorgt alleen van polarisatie tussen de twee groepen en niemand heeft daar baat bij en erg ontopic is het ook niet.