Aangifte tegen Johan Derksen
Johan Derksen bekent in de media dat hij een bewustloze vrouw heeft verkracht met een kaars. Dat is geen jeugdzonde maar een strafbaar feit waarvoor geen verjaringstemijn bestaat.
Iedereen die kennis heeft genomen van een misdrijf, zoals wij nu via de media, kan aangifte doen van dat misdrijf.
Daartoe roep ik dan ook op: laat een verkrachting niet onbestraft en doe aangifte of melding desnoods anoniem:
Het artikel: https://www.mediacourant.nl/2022/04/joh ... oze-vrouw/
Meld misdaad anoniem:
Online: https://melden.meldmisdaadanoniem.nl/?t ... MA#/report
Tel: 088 - 661 77 34
Niet anoniem melden of aangeven: https://www.politie.nl/aangifte-of-melding-doen
Laat verkrachting niet onbestraft!
MRI schreef op 13-05-2022 om 11:39:
[..]
I like your style en ik begrijp wat je bedoelt hoor. Maar hadden zwarte mensen dan ook geen strijd moeten leveren voor meer gelijkheid? Was het dan niet nog net zo geweest met de apartheid in Zuid- Afrika en Amerika als in de zestiger jaren?
Hadden vrouwen niet moeten demonstreren voor stemrecht honderd jaar geleden of voor het recht als getrouwde vrouw een bankrekening of hypotheek te mogen hebben vijftig jaar geleden, of niet legaal verkracht te mogen worden in het huwelijk veertig jaar geleden? Allemaal omdat er toen nog meer brontosaurussen waren en die wel uit zouden sterven? Zijn niet het merendeel van die bs'en uitgestorven omdat vrouwen het niet meer pikten, of zodanig de publieke opinie beïnvloedden zodat vrouwen konden gaan studeren, recht op anticonceptie hadden etc?
Ik ben het toch ook weer met je eens dat verontwaardigd of verdrietig worden niet helpt. Maar kwaadheid over het feit dat mannen en publique zitten te lachen over een verkrachting kan ook het vuur zijn dat jonge vrouwen het scheidsrechtersfluitje doet opnemen of in een gezelschap elkaar steunt als men genoeg heeft van vrouwvernederende grappen. Sterft dit soort niet juist uit doordat vrouwen stelling nemen en hun stem laten horen? Gemeenschappelijk en niet als individuele oplossing voor probleem dat imho maatschappelijk is.
Alle emancipatoire bewegingen uit de afgelopen 150 jaar erbijhalen is stropopredenering, en die vertroebelen alleen de discussie maar. Teveel eer ook om de ergernis over zo'n oetlul op een lijn te stellen met de strijd van Rosa Parks en de suffragettes. En je zou het ook om kunnen draaien: er is zoveel bereikt, vrouwen komen steeds meer op sleutelposities, misschien niet in het bedrijfsleven, maar wel in de wetenschap, politiek en de rechterlijke macht waarom je druk maken over stupide haantjesgedrag?
Het is moeilijk voor te stellen dat iemand zo onnozel is om een platvloerse grap van een stelletje zatlappen uit het jaar kruik en plein public te vertellen en die zo aan te dikken dat het op verkrachting lijkt. Dat is gewoon pure provocatie, relletje uitlokken en handenvrijwend toekijken hoe links Nederland hapt. Afgekeken van Fortuyn, WIlders en Baudet. Negeren is in mijn ogen het meest effectief, al het andere is olie op het vuur.
kenfan schreef op 13-05-2022 om 18:02:
[..]
Alle emancipatoire bewegingen uit de afgelopen 150 jaar erbijhalen is stropopredenering, en die vertroebelen alleen de discussie maar. Teveel eer ook om de ergernis over zo'n oetlul op een lijn te stellen met de strijd van Rosa Parks en de suffragettes. En je zou het ook om kunnen draaien: er is zoveel bereikt, vrouwen komen steeds meer op sleutelposities, misschien niet in het bedrijfsleven, maar wel in de wetenschap, politiek en de rechterlijke macht waarom je druk maken over stupide haantjesgedrag?
nou het is alleen maar een stropop als je zijn opmerkingen als je het als incidenteel blaatgedrag van één zo'n persoon en zijn tafelgenoten ziet. Jij ziet dat zo, en ik (nog) niet helemaal. Ik zie meer een algehele onderstroom van misogyne die zich onder andere uit in vrouwenhatende porno en groepen van dit soort mannetjes. Een onderstroom die veel meer kwaad doet dan één zo'n verkeerd verhaaltje want het is die onderstroom die maakt dat Metoo er moet zijn, dat het schandaal bij TVOH bestaat, dat vrouwen beschimpt en lastig gevallen en aangerand worden.
Het is moeilijk voor te stellen dat iemand zo onnozel is om een platvloerse grap van een stelletje zatlappen uit het jaar kruik en plein public te vertellen en die zo aan te dikken dat het op verkrachting lijkt. Dat is gewoon pure provocatie, relletje uitlokken en handenvrijwend toekijken hoe links Nederland hapt. Afgekeken van Fortuyn, WIlders en Baudet. Negeren is in mijn ogen het meest effectief, al het andere is olie op het vuur.
Ja nou ik begin wel op te warmen voor jouw idee hoor, omdat ik ook wel de wet van de aantrekkingskracht aanhang en idd negatieve aandacht ook aandacht is en dus olie op het vuur. Daar kan ik ver in meegaan.
Maar aan de andere kant is er dat gevoel dat ik in mijn eerste alinea beschrijf en die twee visies strijden in mij om een plek
Ja er is heel veel bereikt en toch zijn we er nog niet. Johan Derksen is wat mij betreft niet meer dan een voorbeeld van wat er mis gaat rondom acceptatie dat vrouwen dezelfde rechten en gelijke kansen krijgen.
Ja er mag een vrouw in de studio van VI zijn, maar als ze haar mond opentrekt wordt ze meteen in de hoek gedrukt.
Dat heb ik ook meegemaakt op mijn werk. Ik had mij opgewerkt tot een mooi niveau. Vervolgens kreeg ik een moeilijk project in mijn schoot geworpen omdat niemand anders het aandurfde. Tot verbazing van één ieder rondde in het succesvol af en dat werd beloond met de woorden "goed gedaan meissie". Meissie vind ik denigrerend, ik was ruim boven de 30. Als ik had gezegd ik vind het niet prettig dat je mij meissie noemt dan had ik waarschijnlijk gehoord van mijn collega's dat ik niet zulke lange tenen moet hebben en dat het gewoon een compliment is etc. Omdat het niet voor het eerst was, kon ik adrem reageren met "zonder jouw hulp was het niet gelukt jochie". Hij keek even heel raar op, maar heeft het daarna nooit meer gebruikt.
Helaas is de mindset dus wel dat ik maar een meissie ben en dat komt dus ook tot uiting in het salaris wat fors lager lag dan dat van collega's. En dat is waarom het schadelijk is. Het zijn niet maar opmerkingen maar het is een mindset die zich doorvertaald naar gedrag. Dus als je vrouwen ziet als seksueel object is de kans op misbruik groter. Zie je vrouwen als minderwaardig dan betaal je ze eerder minder etc. Het is de mindset die moet veranderen voordat het gedrag veranderd.
MRI schreef op 13-05-2022 om 18:12:
[..]
nou het is alleen maar een stropop als je zijn opmerkingen als je het als incidenteel blaatgedrag van één zo'n persoon en zijn tafelgenoten ziet. Jij ziet dat zo, en ik (nog) niet helemaal. Ik zie meer een algehele onderstroom van misogyne die zich onder andere uit in vrouwenhatende porno en groepen van dit soort mannetjes. Een onderstroom die veel meer kwaad doet dan één zo'n verkeerd verhaaltje want het is die onderstroom die maakt dat Metoo er moet zijn, dat het schandaal bij TVOH bestaat, dat vrouwen beschimpt en lastig gevallen en aangerand worden.
Het is moeilijk voor te stellen dat iemand zo onnozel is om een platvloerse grap van een stelletje zatlappen uit het jaar kruik en plein public te vertellen en die zo aan te dikken dat het op verkrachting lijkt. Dat is gewoon pure provocatie, relletje uitlokken en handenvrijwend toekijken hoe links Nederland hapt. Afgekeken van Fortuyn, WIlders en Baudet. Negeren is in mijn ogen het meest effectief, al het andere is olie op het vuur.
Ja nou ik begin wel op te warmen voor jouw idee hoor, omdat ik ook wel de wet van de aantrekkingskracht aanhang en idd negatieve aandacht ook aandacht is en dus olie op het vuur. Daar kan ik ver in meegaan.
Maar aan de andere kant is er dat gevoel dat ik in mijn eerste alinea beschrijf en die twee visies strijden in mij om een plek
Ah weet je wat, je hebt gelijk, die man moet gewoon weg. Actie. We organiseren een protestmars met tuinfakkels, crashen de eerstvolgende uitzending met een strijdlied vrij naar Rob de Nijs (fijngevoeliger zielen dan ik of JD stoppen nu maar beter met lezen)
Steek een kaars in zijn a... vannacht
Ram hem er in met volle kracht
Steek een kaars in zijn a.... vannacht
En gier het dan uit van je hiha hiha hoe
En dan stormen we op hem af met die zwaaiende tuinfakkels.
Wedden dat ie het in zijn broek doet
Die a.... is een plaats van vier letters waar de zon niet schijnt, voor wie dat niet duidelijk is.
kenfan schreef op 13-05-2022 om 18:45:
[..]
Ah weet je wat, je hebt gelijk, die man moet gewoon weg. Actie. We organiseren een protestmars met tuinfakkels, crashen de eerstvolgende uitzending met een strijdlied vrij naar Rob de Nijs (fijngevoeliger zielen dan ik of JD stoppen nu maar beter met lezen)
Steek een kaars in zijn a... vannacht
Ram hem er in met volle kracht
Steek een kaars in zijn a.... vannacht
En gier het dan uit van je hiha hiha hoe
En dan stormen we op hem af met die zwaaiende tuinfakkels.
Wedden dat ie het in zijn broek doet
Die a.... is een plaats van vier letters waar de zon niet schijnt, voor wie dat niet duidelijk is.
Hm beetje flauw maar weet je doe jij dat dan maar, Ik heb niet gezegd dat hij weg moet. Jammer dat je niet inhoudelijk ingaat op het dilemma dat ik schets.
Volgens mij heb ik dat allang gedaan, de man is al dat geworstel niet waard. Ik denk dat je met humor en relativeringsvermogen meer bereikt dan in de rol van gekwetst slachtoffer kruipen. Laat staan dat volkomen onrealistische idee van een rechtszaak.
Ik ben meer van het relativeringsvermogen en de humor.Beperk je tot de zaak, maak het niet te groot en haal er niet van als vrouwenkiesrecht of racisme, waardoor iedereen het spoor bijster raakt.
Negeren of een ludieke actie, zoiets als de pussy hat optochten toen die andere mysogyne sneuneus die uitspraak van grab ḿ by the pussy deed. Kijk eens naar de foto ´s , die lol die de meiden hebben is leuker dan al dan je hoofd breken over dilemmaś die je toch niet oplost.
kenfan schreef op 14-05-2022 om 13:00:
Volgens mij heb ik dat allang gedaan, de man is al dat geworstel niet waard. Ik denk dat je met humor en relativeringsvermogen meer bereikt dan in de rol van gekwetst slachtoffer kruipen. Laat staan dat volkomen onrealistische idee van een rechtszaak.
Ik ben meer van het relativeringsvermogen en de humor.Beperk je tot de zaak, maak het niet te groot en haal er niet van als vrouwenkiesrecht of racisme, waardoor iedereen het spoor bijster raakt.
Negeren of een ludieke actie, zoiets als de pussy hat optochten toen die andere mysogyne sneuneus die uitspraak van grab ḿ by the pussy deed. Kijk eens naar de foto ´s , die lol die de meiden hebben is leuker dan al dan je hoofd breken over dilemmaś die je toch niet oplost.
ja die meiden en ik hadden lol maar toch na de kwaadheid nadat we besloten hadden met meer dan een miljoen vrouwen te demonstreren en dat deden. Ik heb ook lol gehad bij de demo, ik heb ook een roze muts op gehad toen. Dus ga mij niet vertellen dat ik naar die foto's moet kijken. Maar de drijfveer was verontwaardiging over iemand die dus wel president werd.
dan kan je zeggen 'doe leuk, heb lol, maak het niet groot' Maar het is wel groot. Het gaat niet over incidenten. Daarin verschillen wij van mening.
Goed ik laat hierbij wat jou betreft, sluit je vooral aan voor het lolletje als we weer eens een demo organiseren. En lolletjes en negeren kan ook helpen, dat heb ik al eerder erkend
MRI schreef op 14-05-2022 om 13:21:
[..]
ja die meiden en ik hadden lol maar toch na de kwaadheid nadat we besloten hadden met meer dan een miljoen vrouwen te demonstreren en dat deden. Ik heb ook lol gehad bij de demo, ik heb ook een roze muts op gehad toen. Dus ga mij niet vertellen dat ik naar die foto's moet kijken. Maar de drijfveer was verontwaardiging over iemand die dus wel president werd.
dan kan je zeggen 'doe leuk, heb lol, maak het niet groot' Maar het is wel groot. Het gaat niet over incidenten. Daarin verschillen wij van mening.
Goed ik laat hierbij wat jou betreft, sluit je vooral aan voor het lolletje als we weer eens een demo organiseren. En lolletjes en negeren kan ook helpen, dat heb ik al eerder erkend
Hier stond iets dat ik beter niet had kunnen zeggen.
kenfan schreef op 13-05-2022 om 18:45:
[..]
Ah weet je wat, je hebt gelijk, die man moet gewoon weg. Actie. We organiseren een protestmars met tuinfakkels, crashen de eerstvolgende uitzending met een strijdlied vrij naar Rob de Nijs (fijngevoeliger zielen dan ik of JD stoppen nu maar beter met lezen)
Steek een kaars in zijn a... vannacht
Ram hem er in met volle kracht
Steek een kaars in zijn a.... vannacht
En gier het dan uit van je hiha hiha hoe
En dan stormen we op hem af met die zwaaiende tuinfakkels.
Wedden dat ie het in zijn broek doet
Die a.... is een plaats van vier letters waar de zon niet schijnt, voor wie dat niet duidelijk is.
Dus je pakt JD aan vanwege zijn (waarschijnlijk verzonnen) verhaal dat misschien vijftig jaar geleden is gebeurd, op een manier die ook verre-van-kies is.
kenfan schreef op 14-05-2022 om 13:00:
Volgens mij heb ik dat allang gedaan, de man is al dat geworstel niet waard. Ik denk dat je met humor en relativeringsvermogen meer bereikt dan in de rol van gekwetst slachtoffer kruipen. Laat staan dat volkomen onrealistische idee van een rechtszaak.
Ik ben meer van het relativeringsvermogen en de humor.Beperk je tot de zaak, maak het niet te groot en haal er niet van als vrouwenkiesrecht of racisme, waardoor iedereen het spoor bijster raakt.
Negeren of een ludieke actie, zoiets als de pussy hat optochten toen die andere mysogyne sneuneus die uitspraak van grab ḿ by the pussy deed. Kijk eens naar de foto ´s , die lol die de meiden hebben is leuker dan al dan je hoofd breken over dilemmaś die je toch niet oplost.
O, die zag ik niet.
Moxxie schreef op 14-05-2022 om 13:39:
[..]
Het probleem is groot, daar is wel consensus over. Alleen over de aanpak verschillen de meningen. Door daar gepikeerd op te reageren drijf je alleen maar een wig tussen mensen die in de basis hetzelfde doel nastreven.
Ja is het gepikeerd? Dat voel ik niet zo maar misschien heb je gelijk. Als iemand mij gaat kapittelen dat ik naar foto's van een demo moet gaan kijken waar ik nota bene zelf gestaan heb (en tal van andere ludieke acties heb georganiseerd en gevoerd in de 80er jaren, ik kan er een boek over schrijven, maar de ludieke acties en alle grapjes hebben niet geholpen hoor seksisme is nog steeds groot, zo niet groter) ja dan reageer misschien wel gepikeerd ja. Ook door mijn jarenlange ervaring dat ludieke acties en grapjes dus niets helpen en het zo oud nieuws is voor mij. Maar als ik dat zeg, ben ik weer arrogant of zo. Ik weet het, ik kan het het beste laten maar dit onderwerp gaat me aan mijn hart
streven mensen hetzelfde doel na? Vinden mensen het probleem groot? Is daar consensus over? Dat zou ik al winst vinden, maar die indruk krijg ik niet van de meesten. Ik vind het prima als ik de hardcore mag zijn en anderen de ludieke en grapjes kant kiezen, we elkaar aanvullen en probeer te zeggen dat allebei nodig is maar het lijkt inhoudelijk niet verder te komen.
MRI schreef op 14-05-2022 om 13:57:
[..]
Ja is het gepikeerd? Dat voel ik niet zo. Als iemand mij gaat kapittelen dat ik naar foto's van een demo moet gaan kijken waar ik nota bene zelf gestaan heb (en tal van andere ludieke acties heb georganiseerd en gevoerd in de 80er jaren, ik kan er een boek over schrijven, maar de ludieke acties en alle grapjes hebben niet geholpen hoor seksisme is nog steeds groot, zo niet groter) ja dan reageer misschien wel gepikeerd ja. Ook door mijn jarenlange ervaring dat ludieke acties dus niets helpen en het zo oud nieuws is voor mij. Maar als ik dat zeg, ben ik weer arrogant of zo. Ik weet het, ik kan het het beste laten maar dit onderwerp gaat me aan mijn hart
streven mensen hetzelfde doel na? Vinden mensen het probleem groot? Dat zou ik al winst vinden, maar die indruk krijg ik niet van de meesten. Ik vind het prima als ik de hardcore mag zijn en anderen de ludieke en grapjes kant kiezen en probeer te zeggen dat allebei nodig is maar het lijkt inhoudelijk niet verder te komen.
Terwijl jij zat te tikken had ik mijn post al aangepast omdat ik inderdaad iets te snel was met 'gepikeerd', had ik niet moeten gebruiken dat woord, sorry.
Maar op de inhoud, ja ik ben er van overtuigd dat wat we allemaal willen erg dicht bij elkaar ligt. Alleen die oplossing, die is niet zo voor de hand liggend en daar bakkeleien we over - niemand keurt seksueel grensoverschrijdend gedrag goed. Volgens mij ligt een deel van de oplossing in 'awareness' en de aanspreekcultuur en moeten we daar nog hard aan werken. Het moet mogelijk worden om een man te wijzen op een ongepaste opmerking zonder dat het ongemakkelijk wordt in de vergaderkamer. Niet alleen assertieve vrouwen moeten dat kunnen doen, maar iedereen zou zich zo veilig moeten voelen dat het kan.
Seksisme moet 'not done' worden en stukje bij beetje gaan we die kant op. De meeste jonge jongens anno 2022 zijn zich al veel meer bewust van het probleem dan twintig jaar geleden en gedragen zich daar ook naar. Ik geloof in met elkaar in gesprek blijven. Daarom zet ik me ook af tegen een JD hetze, het maakt de kloof alleen maar groter. Ik vond het de hoogste tijd dat hij van tv verdween maar het moddergooien dat ik op social media zie (van beide kanten) doet in mijn ogen meer kwaad dan goed.
Moxxie schreef op 14-05-2022 om 14:33:
[..]
Maar op de inhoud, ja ik ben er van overtuigd dat wat we allemaal willen erg dicht bij elkaar ligt. Alleen die oplossing, die is niet zo voor de hand liggend en daar bakkeleien we over - niemand keurt seksueel grensoverschrijdend gedrag goed. Volgens mij ligt een deel van de oplossing in 'awareness' en de aanspreekcultuur en moeten we daar nog hard aan werken. Het moet mogelijk worden om een man te wijzen op een ongepaste opmerking zonder dat het ongemakkelijk wordt in de vergaderkamer. Niet alleen assertieve vrouwen moeten dat kunnen doen, maar iedereen zou zich zo veilig moeten voelen dat het kan.
Seksisme moet 'not done' worden en stukje bij beetje gaan we die kant op. De meeste jonge jongens anno 2022 zijn zich al veel meer bewust van het probleem dan twintig jaar geleden en gedragen zich daar ook naar. Ik geloof in met elkaar in gesprek blijven. Daarom zet ik me ook af tegen een JD hetze, het maakt de kloof alleen maar groter. Ik vond het de hoogste tijd dat hij van tv verdween maar het moddergooien dat ik op social media zie (van beide kanten) doet in mijn ogen meer kwaad dan goed.
Ja grotendeels eens. De kwestie is dat wat de een grensoverschrijdend vindt, de ander een leuk of flauw grapje. Ook eens met het eerste stukje bold. Het moet normaal worden er iets van te zeggen en in mijn mening abnormaal om het te zeggen.
Ik weet helemaal niet of seksisme meer not done is dan twintig jaar jaar geleden. Als ik mijn zoon of schoondochter hoor wat er op feestjes gezegd wordt, is dat helemaal niet zo. Zijn zijn begin twintig. Als ik jonge vrouwen hoor is dat ook nog steeds niet zo.
De hoeveelheid vrouwonvriendelijke porno waar men gewoon gratis gebruik van kan maken, rijst de pan uit. Ik denk dat dat wel degelijk een factor van invloed is op het vrouwbeeld van veel mannen: objectivering van het vrouwenlichaam is nog nooit zo groot geweest.
Vrouwen zijn tot nu vriendelijk en beleefd gebleven en wilden met een aardig grapje of een ludiek actie'tje of met doorwrochte argumentatie misdaden tegen vrouwen bestrijden. Dat werkt dus blijkbaar niet. Misschien wordt het tijd dat vrouwen oprecht hun boosheid laten zien. Maar het is nog maar de vraag of dat helpt
Neem het draadje elders op dit forum "wat kan je nog wel zeggen' dat een leidinggevende gestart is over een mannelijke werknemer die grensoverschrijdende opmerkingen maakt tov vrouwelijk collega's. Vrouwen hier werden heel boos op de ts dat hij zo weinig deed, kwamen met allerlei argumenten. Uiteindelijk gebeurt er niets mee, blijft de man gewoon zitten
Tja een hetze, ik weet niet of ik een grote algemene publieke verontwaardiging nou een hetze zou willen noemen. (natuurlijk afgezien van bedreigingen of schelden, dat geeft nooit pas natuurlijk).
Door de metoo beweging ben ik ook wel veranderd. Ik vind het wel goed dat vrouwen er iets van zeggen als ze iets niet prettig vinden. Van een klap op mijn kont zou ik vroeger niks gezegd hebben en nu wel. Bij mij ligt er wel een groot verschil tussen woorden en daden. Je moet mij niet aanraken maar een goeie grap die misschien wat seksistisch is kan ik wel waarderen.