Zijn de nieuwe maatregelen genoeg om het tij te keren?
Wat denken jullie? Zijn de maatregelen die vanavond aangekondigd worden genoeg om ervoor te zorgen dat de zorg ontlast wordt? Ik vrees van niet. Wellicht als we dit vorige week direct gedaan hadden, maar nu er al weer een week voor bij is? Bovendien gaat de uitbreiding van de coronapas pas vrijdag in of zo.
Peiling
Zijn de nieuwe maatregelen genoeg om het tij te keren?
Sun.lover schreef op 03-11-2021 om 11:24:
[..]
Ik zou als Duitse IC-verpleegkundige daar echt niet aan meewerken. Plus dat niet elke IC-bed in Duitsland geschikt is voor Corona-patienten. In Duitsland gaan patiënten naar de IC die in Nederland gewoon op een normale afdeling liggen.
Inderdaad, in Duitsland gaat nog meer geld naar de zorg dan in Nederland.
Wanneer in Nederland alleen al een inflatiecorrectie wordt gedaan op de zorgpremie wordt er door bepaalde mensen al gegild dat het allemaal zo asociaal is. Moet je kijken hoe ze regeren als de door hun zo gewenste aantal IC bedden met bijbehorend personeel wordt ingewilligd en ze dat terugzien in hun te betalen premie.
Mija schreef op 03-11-2021 om 11:32:
[..]
Waarom zou je daar niet aan meewerken? Als ik het goed begrijp, heeft Duitsland overcapaciteit. Dan is het toch rationeel om dat in te zetten? Er gaat veel geld in om zorg standby te houden. Op deze manier verdien je daar wat van terug.
En jouw tweede punt snap ik ook niet goed. Je zegt eigenlijk dat veel coronapatienten niet slecht genoeg zijn voor een Duits IC-bed. Zo begrijp ik het althans. Dat betekent alleen maar dat het onnodig duur is. Maar ik zou dan wel onderzocht willen zien of die kosten wellicht tóch te verkiezen zijn boven de economische schade van maatregelen, uitgestelde zorg en weet ik veel wat niet allemaal dat met deze ellende weer gepaard gaat.
Niet elk IC-bed is een beademingsbed. En in Duitsland is dat al helemaal niet het geval. Plus dat Kuipers vandaag nog vertelde dat de druk daar ook hoog is. En dan zou het personeel daar de dupe zijn van de onwil en eigenwijsheid van het Nederlandse volk?
In de eerste golf had ik daar begrip voor, nu niet meer.
Als er de capaciteit niet voor is, is het simpel natuurlijk. Dan gaat het niet. Het is niet de bedoeling om de last te exporteren. Het zou alleen rationeel zijn als het een win-win situatie zou zijn.
Hetvrijewoord schreef op 03-11-2021 om 11:34:
[..]
Inderdaad, in Duitsland gaat nog meer geld naar de zorg dan in Nederland.
Wanneer in Nederland alleen al een inflatiecorrectie wordt gedaan op de zorgpremie wordt er door bepaalde mensen al gegild dat het allemaal zo asociaal is. Moet je kijken hoe ze regeren als de door hun zo gewenste aantal IC bedden met bijbehorend personeel wordt ingewilligd en ze dat terugzien in hun te betalen premie.
Des te meer reden voor de Duitsers om bij overcapaciteit wat geld van die vrekkige Nederlanders binnen te halen. Misschien kan daar de premie dan wat omlaag?
Nogmaals: die overcapaciteit moet er dan wél zijn. Als die overcapaciteit er níet is, kun je je overigens afvragen wat dan de meerwaarde van de investeringen is. Ik begrijp van Sun.lover dat het een gevalletje appels met peren vergelijken is maar als die overcapaciteit er niet is, heeft Duitsland het dus ook niet beter voor elkaar. Dan hebben ze het alleen anders georganiseerd. Kennelijk ook nog voor meer geld.
Dus dan moeten we eigenlijk weer heel trots zijn op onze vrekkige politici!
Daglichtlamp schreef op 03-11-2021 om 10:18:
[..]
Bij ons staat er wel iemand om iedereen welkom te heten. (en tegenwoordig om te vragen naar eventuele klachten en te wijzen op de desinfectiepaal om je handen te reinigen).
Om eerlijk te zijn snap ik ook niet meer goed waarom kerken die uitzondering krijgen terwijl verenigingen wel moeten controleren. De vrijheid van vereniging is net zo goed een grondrecht.
Klopt hoor, wij hebben ook een welkomstcomité. En sinds Corona werden mensen ook naar hun plaats begeleid om de 1,5 meter te waarborgen. Daar waren extra vrijwilligers voor.
Ik vind het heel erg dubbel omdat controle aan de deur zo ontzettend ingaat tegen alles waar we als kerk voor staan. Gastvrijheid, iedereen mag zo binnenkomen wie je ook bent etc. Tegelijkertijd wil je ook de kwetsbare mensen beschermen en meewerken aan het uit de pandemie komen.
Schemerlampje schreef op 03-11-2021 om 12:11:
[..]
Klopt hoor, wij hebben ook een welkomstcomité. En sinds Corona werden mensen ook naar hun plaats begeleid om de 1,5 meter te waarborgen. Daar waren extra vrijwilligers voor.
Ik vind het heel erg dubbel omdat controle aan de deur zo ontzettend ingaat tegen alles waar we als kerk voor staan. Gastvrijheid, iedereen mag zo binnenkomen wie je ook bent etc. Tegelijkertijd wil je ook de kwetsbare mensen beschermen en meewerken aan het uit de pandemie komen.
Het pijnlijke is dat dat voor andere plekken waar mensen elkaar ontmoeten óók opgaat. Andere mensen, die zich met elkaar verbonden voelen als ze samen naar een sportwedstrijd gaan of een biertje drinken in de kroeg of een lezing bezoeken voelen het óók wringen. Die vinden daar ook de voeding van het samenzijn en het deel uitmaken van een geheel. En hoewel ik echt wel voel dat religie diep in je hart zit en daar ook affiniteit mee heb, vind ik het toch niet meer goed te verdedigen dat het zo'n uitzonderingspositie inneemt. Omdat zoveel mensen er géén affiniteit meer mee hebben en hun verbondenheid uit andere dingen halen. En dat je die daarmee impliciet minder belangrijk en minder waardevol noemt. Het is dus geen minachting voor religie maar wel een bewustzijn dat de sociale functie die voor jou door religie wordt vervuld voor heel veel meer mensen op een andere manier wordt ingevuld. En dat je dan gelijke monniken gelijke kappen moet doen.
Lollypopje schreef op 03-11-2021 om 10:46:
[..]
Dat bedoel ik. Ze kunnen nog duizemd maatregelen invoeren, maar als niemand er op controleert heb je er helemaal niks aan.
Die controle zou niet eens nodig zijn als iedereen zich aan de afspraken/ regels houdt en probeert ruim binnen de grenzen te blijven ipv deze op te zoeken.
Zoek de drukte dus niet op, houd afstand, was je handen dan zijn we al een heel eind. Dan nog bij klachten thuis blijven en testen (ja, ook gevaccineerden) dan wordt het nog beter.
Ysenda schreef op 03-11-2021 om 12:47:
[..]
Die controle zou niet eens nodig zijn als iedereen zich aan de afspraken/ regels houdt en probeert ruim binnen de grenzen te blijven ipv deze op te zoeken.
Zoek de drukte dus niet op, houd afstand, was je handen dan zijn we al een heel eind. Dan nog bij klachten thuis blijven en testen (ja, ook gevaccineerden) dan wordt het nog beter.
Helemaal eens, maar helaas is al gebleken dat we daar niet vanop aan kunnen.
Ysenda schreef op 03-11-2021 om 12:47:
[..]
Die controle zou niet eens nodig zijn als iedereen zich aan de afspraken/ regels houdt en probeert ruim binnen de grenzen te blijven ipv deze op te zoeken.
Zoek de drukte dus niet op, houd afstand, was je handen dan zijn we al een heel eind. Dan nog bij klachten thuis blijven en testen (ja, ook gevaccineerden) dan wordt het nog beter.
In Nederland worden 'we' boos als we uiteindelijk als kleuters behandeld worden omdat 'we' ons als kleuters hebben gedragen. Tja.
Ysenda schreef op 03-11-2021 om 12:47:
[..]
Die controle zou niet eens nodig zijn als iedereen zich aan de afspraken/ regels houdt en probeert ruim binnen de grenzen te blijven ipv deze op te zoeken.
Zoek de drukte dus niet op, houd afstand, was je handen dan zijn we al een heel eind. Dan nog bij klachten thuis blijven en testen (ja, ook gevaccineerden) dan wordt het nog beter.
Het draagvlak wordt gewoon kleiner. Behalve hier op het forum dan misschien.
Om een voorbeeld te geven. Ik heb een uitzonderlijk op de mondkapjesplicht. Niet-wappie-gerelateerd voor de duidelijkheid.
Maar omdat ik niet zomaar een winkel wil binnenbanjeren zonder mondkapje zaterdag, en ik daarnaast ergens “bang” ben om als wappie te worden gezien, heb ik vandaag even een rondje gedaan. Winkels waar ik normaal kom even gevraagd wat hun beleid vanaf zaterdag is. Mag ik nog naar binnen? Willen ze eerst mijn medicatie zien? Etc. Reactie was overal gelijk. Gewoon welkom, niet druk over maken, hoef niks te laten zien, wordt niks gevraagd.
En 2/3e van de winkels waar ik het vroeg voegde er ongevraagd iets dergelijks aan toe: “Voor ons hoeft het überhaupt niet, wat ons mag iedereen zo naar binnen, het wordt allemaal steeds gekker.”
Ik zal dan wel in een plaats wonen die enorm afwijkt ofzo. Want het too little too late wat men hier van de maatregelen vindt, tref ik gewoon niet in mijn ongeving. Niet bij kennissen en niet bij winkels/horeca/etc. Het begint me steeds meer op te vallen. Ik kom echt 0 reacties zoals hier tegen. Niet zwart-wit, wel polderen, ruime nuances.
Hinoki schreef op 03-11-2021 om 18:56:
[..]
Het draagvlak wordt gewoon kleiner. Behalve hier op het forum dan misschien.
Om een voorbeeld te geven. Ik heb een uitzonderlijk op de mondkapjesplicht. Niet-wappie-gerelateerd voor de duidelijkheid.
Maar omdat ik niet zomaar een winkel wil binnenbanjeren zonder mondkapje zaterdag, en ik daarnaast ergens “bang” ben om als wappie te worden gezien, heb ik vandaag even een rondje gedaan. Winkels waar ik normaal kom even gevraagd wat hun beleid vanaf zaterdag is. Mag ik nog naar binnen? Willen ze eerst mijn medicatie zien? Etc. Reactie was overal gelijk. Gewoon welkom, niet druk over maken, hoef niks te laten zien, wordt niks gevraagd.
En 2/3e van de winkels waar ik het vroeg voegde er ongevraagd iets dergelijks aan toe: “Voor ons hoeft het überhaupt niet, wat ons mag iedereen zo naar binnen, het wordt allemaal steeds gekker.”Ik zal dan wel in een plaats wonen die enorm afwijkt ofzo. Want het too little too late wat men hier van de maatregelen vindt, tref ik gewoon niet in mijn ongeving. Niet bij kennissen en niet bij winkels/horeca/etc. Het begint me steeds meer op te vallen. Ik kom echt 0 reacties zoals hier tegen. Niet zwart-wit, wel polderen, ruime nuances.
Ik ook. Gelukkig maar.
NRC
Vaccinatie met een coronavaccin beschermt beter tegen een besmetting met het virus dan de natuurlijke afweer die na een eerdere besmetting is opgebouwd.S
Sander Voormolen
3 november 2021 om 16:58
Angela1967 schreef op 03-11-2021 om 20:01:
NRCVaccinatie met een coronavaccin beschermt beter tegen een besmetting met het virus dan de natuurlijke afweer die na een eerdere besmetting is opgebouwd.S
Sander Voormolen
3 november 2021 om 16:58
Ja daarom ook mijn 🙈 reactie
De kamer heeft het kabinet gevraagd om de QR-code op sportvelden te laten vallen. Lijkt me een goede beslissing, vanwege het sporten in de buitenlucht, én vanwege de niet uitvoerbaarheid.. ons hoofdveld alleen al kan op 4 manieren betreden worden (kleine poortjes voor als de bal over wordt geschoten). Er is echt bij verenigingen geen capaciteit om alle poortjes te controleren.