Vaccinatieplicht NL
Wat zouden jullie willen in Nederland qua indirecte vaccinatieplicht, dus weigeren in horeca, bioscopen, theaters, etc. Ik zou zelf voor zijn.
Peiling
Indirecte vaccinatieplicht in NL?
Hetvrijewoord schreef op 07-09-2021 om 19:04:
[..]
Het gaat al pagina's lang hier (en in het andere draadje) over hoe men dat wil. Gewoon lezen.
Eerlijk gezegd had ik hier niet alles gelezen. Ik ben hier halverwege
ergens ingestapt. En reageerde op een bericht dat ik had mee gequote.
En andere topics in deze pijler had ik ook niet gelezen.
Maar gisteravond heb ik wel even naar de andere 'draadjes' gekeken. Ik ben wel geschrokken.
Sun.lover schreef op 08-09-2021 om 09:04:
[..]
Het is puur geen code zwart geworden omdat iedereen als een idioot extra heeft gewerkt. Dat is onze fout geweest en hadden we niet moeten doen. Want nu zijn we niet meer geloofwaardig en hebben we uiteindelijk langdurig minder capaciteit dan daarvoor. Dus weer opschalen in een golf zou niet verstandig zijn. En de reguliere zorg heeft al de gevolgen ervan. 10 van de 11 ziekenhuisregio’s kunnen niet meer binnen de afgesproken tijd zorg bieden.
Ik kwam het topic tegen dat jij had geopend. Was jezelf niet gevaccineerd? En kreeg je later wel een vaccinatie?
Mijn oud-klasgenootje kreeg corona en moest thuisblijven, ze vergeleek het met een zware griep. Omdat ze corona had gekregen hoefde ze daarom maar één prik. Van die prik had ze wel een paar weken veel hoofdpijn, duizeligheid en vermoeidheid.
Fleurtje_5 schreef op 09-09-2021 om 10:07:
[..]
Ik kwam het topic tegen dat jij had geopend. Was jezelf niet gevaccineerd? En kreeg je later wel een vaccinatie?
Mijn oud-klasgenootje kreeg corona en moest thuisblijven, ze vergeleek het met een zware griep. Omdat ze corona had gekregen hoefde ze daarom maar één prik. Van die prik had ze wel een paar weken veel hoofdpijn, duizeligheid en vermoeidheid.
Ik werd ziek net voordat de vaccins kwamen. Dus helaas niet gevaccineerd. En met mij zijn veel collega’s ernstig en langdurig ziek geworden door Corona. Fijn dat jij alleen mensen kent waarbij het niks voorstelde. Ik vind het een horror-virus. En als ik het nog een keer krijg en dit nog een keer zou moeten meemaken spring ik liever van de brug.
Fleurtje_5 schreef op 09-09-2021 om 09:57:
[..]
Aan deze post heb ik heel vaak moeten denken. Mijn gedachten gingen alle kanten op.
Waar gaat haar keuze naar uit als ze moet kiezen? Als ze bv moet kiezen tussen een jonge Lill Kleine (mocht hij om de een of andere medische reden niet gevaccineerd zijn en onverwachts opgenomen worden) en als hij haar idool zou zijn, of zou haar keuze vallen op een iets oudere Willeke Alberti (mocht zij om de een of andere medische reden niet gevaccineerd zijn en onverhoopt opgenomen worden). En: Zou ik wel opgenomen willen worden op een afdeling waar het personeel er zo over denkt? Maar ze heeft wellicht groot gelijk, want nog harder rennen kan niet meer.
Maar verder vind ik het ontzettend erg dat het zover is gekomen. Jammer dat de bezuinigingen in de zorg (va 2013) niet voor zoveel topics en discussies hebben geleid. Op een ander forum heb ik er destijds een topic over geopend. Er kwamen daar ook mensen schrijven dat de zorg nou eenmaal te duur was en er op bezuinigd moest worden.
Voor de triage zijn plannen geschreven die door de artsen, verpleegkundigen en de politiek zijn goedgekeurd.
Vandaag hebben wij te horen gekregen er weer opschaalplannen zijn. Maar deze zijn naar bijgesteld omdat de zorg echt minder aankan. Ik ben ervan overtuigd dat we met deze grenzen te maken gaan krijgen en dus keuze’s zullen moeten gaan maken.
Sun.lover schreef op 09-09-2021 om 10:21:
[..]
Ik werd ziek net voordat de vaccins kwamen. Dus helaas niet gevaccineerd. En met mij zijn veel collega’s ernstig en langdurig ziek geworden door Corona. Fijn dat jij alleen mensen kent waarbij het niks voorstelde. Ik vind het een horror-virus. En als ik het nog een keer krijg en dit nog een keer zou moeten meemaken spring ik liever van de brug.
O nee hoor, Ik ken ook iemand die doodziek is geworden door corona, en nog steeds last heeft van ernstige vermoeiheid. Met dit verschil dat hij wel al een AZ prik had gekregen.
Is het een idee dat we naar een soort 'vervuiler betaalt' principe gaan? Mensen die nog steeds niet gevaccineerd zijn en met corona gerelateerde zorgkosten te maken krijgen een eigen bijdrage laten betalen?
Kan dat geld weer terug naar de zorg.
Of mensen die inmiddels wel volledig gevaccineerd zijn een leuke korting geven, gebeurt nu al via verzekeringen op allerlei gebied.
Hetvrijewoord schreef op 09-09-2021 om 10:33:
Is het een idee dat we naar een soort 'vervuiler betaalt' principe gaan? Mensen die nog steeds niet gevaccineerd zijn en met corona gerelateerde zorgkosten te maken krijgen een eigen bijdrage laten betalen?
Kan dat geld weer terug naar de zorg.
Of mensen die inmiddels wel volledig gevaccineerd zijn een leuke korting geven, gebeurt nu al via verzekeringen op allerlei gebied.
Dus diegene die geen vaccinatie nemen vanwege verschillende redenen (allergische of andere medische) moeten 'gerelateerde' zorgkosten betalen als ze ziek zouden worden. En een gevaccineerde die nu roekeloos leeft en toch ziek kan worden door een variant waar de prik niet voldoende tegen bestand is hoeft dat niet? Maar als de mensen met medische reden wel een prik zouden laten zetten zouden de zorgkosten misschien nog veel hoger liggen.
Die "vervuiler" kan daarom ook zorgkostenbesparend zijn.
Mijn andere goede bekende kreeg gordelroos ná de prik. Ze heeft er al weken/maanden last van en krijgt fysio en gaat geregeld naar de dokter. Eerst dacht ik 'ach gordelroos kan iedereen met verminderde weerstand krijgen'. Dat is ook zo, Maar nu bleek een poos geleden dat er al meer dan 600 meldingen van gordelroos waren gedaan. Mijn goede bekende heeft geen melding gedaan. Ik vermoed dat velen geen melding hebben gedaan. Het aantal kan dus nog hoger liggen. Ik las zelfs mensen die gordelroos kregen over de hele romp en zelfs in het gezicht. Verschrikkelijk lijkt me dat.
En tuurlijk is gordelroos niet te vergelijken met corona, maar er zijn ook mensen die niet eens wisten dat ze corona hadden. Ze dachten eerder aan een griep.
Fleurtje_5 schreef op 09-09-2021 om 13:07:
[..]
Dus diegene die geen vaccinatie nemen vanwege verschillende redenen (allergische of andere medische) moeten 'gerelateerde' zorgkosten betalen als ze ziek zouden worden. En een gevaccineerde die nu roekeloos leeft en toch ziek kan worden door een variant waar de prik niet voldoende tegen bestand is hoeft dat niet? Maar als de mensen met medische reden wel een prik zouden laten zetten zouden de zorgkosten misschien nog veel hoger liggen.
Die "vervuiler" kan daarom ook zorgkostenbesparend zijn.
Mijn andere goede bekende kreeg gordelroos ná de prik. Ze heeft er al weken/maanden last van en krijgt fysio en gaat geregeld naar de dokter. Eerst dacht ik 'ach gordelroos kan iedereen met verminderde weerstand krijgen'. Dat is ook zo, Maar nu bleek een poos geleden dat er al meer dan 600 meldingen van gordelroos waren gedaan. Mijn goede bekende heeft geen melding gedaan. Ik vermoed dat velen geen melding hebben gedaan. Het aantal kan dus nog hoger liggen. Ik las zelfs mensen die gordelroos kregen over de hele romp en zelfs in het gezicht. Verschrikkelijk lijkt me dat.En tuurlijk is gordelroos niet te vergelijken met corona, maar er zijn ook mensen die niet eens wisten dat ze corona hadden. Ze dachten eerder aan een griep.
Wat denk je zelf?
Uiteraard heb ik het over mensen die zich niet laten vaccineren zonder medische reden. En met medische reden bedoel ik waar een arts zegt: doe maar niet.
Leuk je gordelroos verhaal: een op de vier mensen krijgt ooit gordelroos, al dan niet gevaccineerd.
Sun.lover schreef op 09-09-2021 om 10:21:
[..]
Ik werd ziek net voordat de vaccins kwamen. Dus helaas niet gevaccineerd. En met mij zijn veel collega’s ernstig en langdurig ziek geworden door Corona. Fijn dat jij alleen mensen kent waarbij het niks voorstelde. Ik vind het een horror-virus. En als ik het nog een keer krijg en dit nog een keer zou moeten meemaken spring ik liever van de brug.
Klopt, half april 2021 waren velen in de zorg, zelfs dokters, en schoonmaakuitzendkrachten op de IC-afdeling, niet eens ingeënt. Toen was er een AstraZeneca-prikstop (dus geen Pfizer- of Moderna-prikstop) en zaten ze (oa minister de Jonge) nog te dubben om het de week daarna te gaan bekijken. Onvoorstelbaar. Want ik ken velen die in februari of maart 2021 al beide prikken (AstraZenca, Moderna of Pfizer) hebben gehad en niet eens in de zorg werken.
Het was nov. 2019 toen ik de eerste keer hoorde van corona. En corona in feb./maart 2020 in Duitsland en in ons land voorkwam.
Hetvrijewoord schreef op 09-09-2021 om 13:18:
[..]
Wat denk je zelf?
Uiteraard heb ik het over mensen die zich niet laten vaccineren zonder medische reden. En met medische reden bedoel ik waar een arts zegt: doe maar niet.
Leuk je gordelroos verhaal: een op de vier mensen krijgt ooit gordelroos, al dan niet gevaccineerd.
https://www.nu.nl/coronavirus/6154273/zon-60-artsen-door-inspectie-aangesproken-op-onjuiste-informatie-over-corona.html
31 augustus 2021
https://www.meerovermedisch.nl/article/andersdenkende-artsen-vanwege-verkeerde-corona-aanpak-op-vingers-getikt/
31 augustus 2021
Fleurtje_5 schreef op 09-09-2021 om 13:25:
[..]
https://www.meerovermedisch.nl/article/andersdenkende-artsen-vanwege-verkeerde-corona-aanpak-op-vingers-getikt/
31 augustus 2021
Heb je je eigen link gelezen? Dit gaat over iets heel anders dan een individuele patiënt te adviseren niet te vaccineren.
Ze mogen blij zijn dat ze er met een kleine waarschuwing vanaf komen.
De betreffende vijftig artsen betwistten algemeen aanvaarde wetenschappelijke informatie, propageerden medicijnen die afwijken van de professionele standaard of ontraadden actief hun patiënten zich te laten vaccineren. Volgens de Inspectie weken deze artsen daarmee af van de normen en richtlijnen van hun eigen beroepsgroep.
Ik denk dat er nog heel veel onduidelijk is. Ook voor artsen. En daar kunnen de meningen over verdeeld zijn. Daarom mis ik in zulke discussies vooral de meningen van artsen en hoogleraren.
___________________________________________________
https://www.ad.nl/gezond/moet-ik-de-prik-nemen-als-ik-al-corona-heb-gehad-en-17-andere-vaccinatievragen~aef45acb/
9 jan. 2021
_________________________________________________
https://www.limburger.nl/cnt/dmf2021081 ... =limburger
Brits onderzoek: effectiviteit vaccins daalt na verloop van tijd
____________________________________________________
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig ... li=BBoPOOe
NU.nl
Onduidelijk hoe goed vaccins langdurige coronaklachten kunnen voorkomen
...............
We weten niet hoe groot het risico op langdurige coronaklachten is bij
mensen die volledig gevaccineerd zijn. Anke Huckriede, hoogleraar
vaccinologie aan de Rijksuniversiteit Groningen, legt uit dat
corona-infecties bij gevaccineerden nog niet goed genoeg zijn bestudeerd
om hier een duidelijke uitspraak over te doen.................
______________________________________________
https://www.zorgkaartnederland.nl/aandoeningen/gordelroos/artikelen/wat-zijn-de-oorzaken-van-gordelroos
(lees de reacties)
______________________________________________
Het risk assessment committee van de EMA gaat
onderzoeken of gordelroos een van de veiligheidsrisico's is van het
Comirnaty vaccin van Pfizer https://www.google.com/url?sa=t&sourc ... tZHrC7ckL
Fleurtje_5 schreef op 09-09-2021 om 13:22:
[..]
Het was nov. 2019 toen ik de eerste keer hoorde van corona. En corona in feb./maart 2020 in Duitsland en in ons land voorkwam.
waar las jij het in november 2019?
gr Angela
Angela1967 schreef op 09-09-2021 om 14:03:
[..]
waar las jij het in november 2019?
gr Angela
Ik hoorde het in november 2019. Over een gevaarlijk virus. Het kan ook december zijn geweest, maar volgens mij was het toch echt in november. Toen dacht ik nog: 'dat is ver weg'. Ik heb even gegoogled:
https://www.parool.nl/wereld/italiaanse-om-al-in-november-eerste-coronagevallen-in-bergamo~b7b5e1a5/
En blijkbaar had Linda de Mol het nog eerder dan ik wist:
https://www.gelderlander.nl/show/linda-de-mol-was-al-vroeg-besmet-met-corona-kon-echt-niet-op-mijn-benen-staan~a1371493/
okt. 2020
...........
Het was zelfs zo heftig dat Linda opnames heeft moeten opzeggen, iets wat
ze naar eigen zeggen nog nooit in haar leven had gedaan. ,,Ik kon echt
niet op mijn benen staan. En benauwd en geen reuk en geen smaak. Ik had
alle symptomen, alleen wist ik toen nog niet dat het corona was.”
Daar kwam Linda pas achter toen ze in het voorjaar een test onderging. Toen
bleek dat ze antistoffen tegen het coronavirus in haar bloed had.