Vaccinatieplicht NL
Wat zouden jullie willen in Nederland qua indirecte vaccinatieplicht, dus weigeren in horeca, bioscopen, theaters, etc. Ik zou zelf voor zijn.
Peiling
Indirecte vaccinatieplicht in NL?
Daglichtlamp schreef op 06-09-2021 om 08:54:
Wat ik mis in deze discussie is dat het niet zo zeer gaat om de kans dat niet gevaccineerden wel gevaccineerden besmetten. Dat is misschien vervelend, maar de wel gevaccineerden hebben veel minder kans om op de IC te belanden dan de niet gevaccineerden.
Het is dus vooral belangrijk om te voorkomen dat de niet gevaccineerden besmet raken vanwege de kans dat ze dan een IC plek nodig hebben.
Dus je moet zoveel mogelijk voorkomen dat de niet gevaccineerden massaal besmet raken, dus weer je die van drukke plekken.
Overigens is het opvallend in deze discussie dat hier maar 52 % voor een indirecte vaccinatieplicht zijn. Maar in mijn topic, waarin als alternatief voor een indirecte vaccinatieplicht gekozen kan worden voor lockdowns is 94 % voor wat in feite een indirecte vaccinatieplicht is.
https://www.viafora.nl/forum/coronavirus-covid-19/vaccinatiedrang-of-maatregelen-voor-iedereen-om-te-voorkomen-dat-de-ic-s-vol-raken?page=3#59
Wat ik vooral mis in zulke discussies (die een polariserende stelling gaat aannemen) is de mening van artsen en hoogleraren, in plaats van steeds weer die eenzijdige meningen in steeds weer dezelfde talkshows door steeds weer dezelfde mensen.
Afgelopen week las ik dat de inspectie 50 artsen op de vingers heeft getikt, er zijn zelfs boetes uitgedeeld omdat die artsen (en dan heb ik het niet over die ene bejaarde huisarts die destijds riep dat er geen patiënten op de IC lagen) ...ik citeer de inspectie:
'het betwisten van algemeen aanvaarde wetenschappelijke informatie, het propageren van medicijnen die afwijken van de professionele standaard of het actief ontraden van vaccinaties. Dat is allemaal tegen de normen en de richtlijnen, aldus de inspectie.
Waarom zou een arts niet in discussie kunnen gaan als hij twijfels heeft over 'algemeen aanvaarde wetenschappelijk informatie' ?
Daglichtlamp schreef op 06-09-2021 om 08:54:
Wat ik mis in deze discussie is dat het niet zo zeer gaat om de kans dat niet gevaccineerden wel gevaccineerden besmetten. Dat is misschien vervelend, maar de wel gevaccineerden hebben veel minder kans om op de IC te belanden dan de niet gevaccineerden.
Het is dus vooral belangrijk om te voorkomen dat de niet gevaccineerden besmet raken vanwege de kans dat ze dan een IC plek nodig hebben.
Dus je moet zoveel mogelijk voorkomen dat de niet gevaccineerden massaal besmet raken, dus weer je die van drukke plekken.
Overigens is het opvallend in deze discussie dat hier maar 52 % voor een indirecte vaccinatieplicht zijn. Maar in mijn topic, waarin als alternatief voor een indirecte vaccinatieplicht gekozen kan worden voor lockdowns is 94 % voor wat in feite een indirecte vaccinatieplicht is.
https://www.viafora.nl/forum/coronavirus-covid-19/vaccinatiedrang-of-maatregelen-voor-iedereen-om-te-voorkomen-dat-de-ic-s-vol-raken?page=3#59
ps. Zeker, Tuurlijk, maar het is echt niet zo dat iedereen met corona op de IC beland.
Ik ken veel mensen die corona hadden (toen nog niet gevaccineerd) en hun klachten leken op een behoorlijke flinke griep. En daar geheel van zijn opgeknapt en na een week of drie weer gewoon aan het werk gingen. En ik ken ook een paar mensen die na de AZ-prik toch corona kregen en nog steeds last hebben van vermoeidheidsklachten.
Niemand heeft de garantie om niet ziek te worden. Ook gevaccineerden niet. Juist gevaccineerden denken dat hen niks kan gebeuren vanwege die prik.
Men kan een niet-gevaccineerde de toegang weigeren, of een bewijs laten tonen dat hij negatief getest is, maar een wel-gevaccineerde zou dan ook een bewijs moeten tonen dat ze niet in aanraking zijn geweest met iemand met corona, of dat hij geen Delta-variant of een andere variant onder zijn leden heeft.
Fleurtje, je draait er omheen. Het gaat er niet om dat de meeste mensen (ook ongevaccineerden) niet erg ziek worden van corona.
Het punt is dat de mensen die nu in het ziekenhuis belanden vrijwel allemaal ongevaccineerd zijn. Ergo, de corona-druk op de zorg wordt nu vrijwel uitsluitend veroorzaakt door ongevaccineerden. En daar heeft iedereen last van. Want elke coronapatient in het ziekenhuis heeft zorg nodig. En die zorgmedewekers zijn daardoor niet beschikbaar voor anderen.
We zijn gezamenlijk verantwoordelijk. Je kunt die verantwoordelijkheid op verschillende manieren nemen. Je laten vaccineren, je regelmatig laten testen (en thuis blijven bij klachten...) of je afzonderen /contacten vermijden als je voorgaande beide niet wilt.
Fleurtje_5 schreef op 06-09-2021 om 13:09:
[..]
ps. Zeker, Tuurlijk, maar het is echt niet zo dat iedereen met corona op de IC beland.
Ik ken veel mensen die corona hadden (toen nog niet gevaccineerd) en hun klachten leken op een behoorlijke flinke griep. En daar geheel van zijn opgeknapt en na een week of drie weer gewoon aan het werk gingen. En ik ken ook een paar mensen die na de AZ-prik toch corona kregen en nog steeds last hebben van vermoeidheidsklachten.
Niemand heeft de garantie om niet ziek te worden. Ook gevaccineerden niet. Juist gevaccineerden denken dat hen niks kan gebeuren vanwege die prik.
Men kan een niet-gevaccineerde de toegang weigeren, of een bewijs laten tonen dat hij negatief getest is, maar een wel-gevaccineerde zou dan ook een bewijs moeten tonen dat ze niet in aanraking zijn geweest met iemand met corona, of dat hij geen Delta-variant of een andere variant onder zijn leden heeft.
Het gaat om kansen. De kans dat die niet gevaccineerde in het ziekenhuis en/of de IC beland is gewoon veel groter dan voor de wel gevaccineerde. Natuurlijk zijn er individuele uitzonderingen, maar daar hoef je geen beleid op te maken.
Sun.lover schreef op 06-09-2021 om 09:01:
[..]
Nee, de wappies zijn de mensen die ontkennen Corona te hebben, dat maskers dragen onzin is. Dat wij meespelen in het complot van de regering. Die geen afstand houden, commentaar hebben op de behandeling (Ivermeticine en dergelijke), je bedreigen, enzovoort.
Wij zien ook veel mensen die, als ze bij ons komen met Corona of wakker worden nadat ze een week op de buik hebben gelegen en met een spoedkeizesnee een extreem prematuur kind hebben gekregen, die spijt hebben dat ze geen vaccin hebben genomen.
Dat vind ik wel triest vooral omdat het zo gemakkelijk voorkomen had kunnen worden.
Ik ben géén corona-ontkenner, ik draag zelfs nog gewoon mondkapjes als ik vind dat het daar beter is om te dragen, en ik zie ook geregeld nog enkele mensen met mondkapjes. Een paar meter verderop (over de grens) kom je de winkel niet binnen zonder mondkapje, in ons land word je raar aangekeken als je nu nog een mondkapje draagt.
Terwijl het om hetzelfde virus gaat. By the way, als ik een griepvirus heb helpt geen medicatie. Alleen een pcm tegen koorts of hoofdpijn. Het coronavirus is ook een virus.
Maar 'wappies'? Dat vind ik eerder van diegene die denken dat hen niks
kan gebeuren vanwege die twee prikken, en mochten ze dan toch ziek
worden geven ze natuurlijk de schuld aan on-gevaccineerden.
Spoedkeizersnee. Zeker heel triest, maar als ik me niet vergis werd door de RIVM of GGD begin dit jaar/voorjaar/lente nog aan zwangeren het advies gegeven om de vaccinatie ná de bevalling te doen. Daar is nog niet zolang geleden pas verandering in gekomen.
https://www.nvog.nl/actueel/update-standpunt-vaccinatie-tegen-covid-19-rondom-zwangerschap-en-kraambed/
Geplaatst op 23 juli 2021
Op basis van de laatste wetenschappelijke inzichten
is het standpunt ‘Vaccinatie tegen COVID-19 rondom zwangerschap en
kraambed’ wederom iets aangepast.
Fleurtje_5 schreef op 05-09-2021 om 21:44:
[..]
Geen enkel vaccin is 100% safe. Als jij gevaccineerd bent kan JIJ evengoed iemand anders besmetten dmv een virus op je jas of trui.
Dit kan dus dan weer niet, want het virus overleefd niet lang genoeg in de droge lucht om nog besmettelijk te zijn. De besmettelijkheid zit in het door het in aerosolen zoals bij hoesten en niezen overdragen.
Was dat wat je beschrijft wel het geval geweest dan hadden we nu na 1,5 jaar al onze producten die we aanraken vooraf moeten desinfecteren: levensmiddelen, kleding, werkelijk alles wat je aanraakt. Dat is niet het geval.
Fleurtje_5 schreef op 06-09-2021 om 13:28:
[..]
Ik ben géén corona-ontkenner, ik draag zelfs nog gewoon mondkapjes als ik vind dat het daar beter is om te dragen, en ik zie ook geregeld nog enkele mensen met mondkapjes. Een paar meter verderop (over de grens) kom je de winkel niet binnen zonder mondkapje, in ons land word je raar aangekeken als je nu nog een mondkapje draagt.
Terwijl het om hetzelfde virus gaat. By the way, als ik een griepvirus heb helpt geen medicatie. Alleen een pcm tegen koorts of hoofdpijn. Het coronavirus is ook een virus.
Maar 'wappies'? Dat vind ik eerder van diegene die denken dat hen niks
kan gebeuren vanwege die twee prikken, en mochten ze dan toch ziek
worden geven ze natuurlijk de schuld aan on-gevaccineerden.
Spoedkeizersnee. Zeker heel triest, maar als ik me niet vergis werd door de RIVM of GGD begin dit jaar/voorjaar/lente nog aan zwangeren het advies gegeven om de vaccinatie ná de bevalling te doen. Daar is nog niet zolang geleden pas verandering in gekomen.
https://www.nvog.nl/actueel/update-standpunt-vaccinatie-tegen-covid-19-rondom-zwangerschap-en-kraambed/
Geplaatst op 23 juli 2021
Op basis van de laatste wetenschappelijke inzichten
is het standpunt ‘Vaccinatie tegen COVID-19 rondom zwangerschap en
kraambed’ wederom iets aangepast.
Fleurtje_5 schreef op 06-09-2021 om 13:28:
[..]
Ik ben géén corona-ontkenner, ik draag zelfs nog gewoon mondkapjes als ik vind dat het daar beter is om te dragen, en ik zie ook geregeld nog enkele mensen met mondkapjes. Een paar meter verderop (over de grens) kom je de winkel niet binnen zonder mondkapje, in ons land word je raar aangekeken als je nu nog een mondkapje draagt.
Terwijl het om hetzelfde virus gaat. By the way, als ik een griepvirus heb helpt geen medicatie. Alleen een pcm tegen koorts of hoofdpijn. Het coronavirus is ook een virus.
Maar 'wappies'? Dat vind ik eerder van diegene die denken dat hen niks
kan gebeuren vanwege die twee prikken, en mochten ze dan toch ziek
worden geven ze natuurlijk de schuld aan on-gevaccineerden.
Spoedkeizersnee. Zeker heel triest, maar als ik me niet vergis werd door de RIVM of GGD begin dit jaar/voorjaar/lente nog aan zwangeren het advies gegeven om de vaccinatie ná de bevalling te doen. Daar is nog niet zolang geleden pas verandering in gekomen.
https://www.nvog.nl/actueel/update-standpunt-vaccinatie-tegen-covid-19-rondom-zwangerschap-en-kraambed/
Geplaatst op 23 juli 2021
Op basis van de laatste wetenschappelijke inzichten
is het standpunt ‘Vaccinatie tegen COVID-19 rondom zwangerschap en
kraambed’ wederom iets aangepast.
Dat advies is al langer aangepast. Dus al die zwangeren hebben bewust extra risico gelopen. En mij maakt het voor de zwangeren niet uit, eigen schuld. Maar de kinderen die de rest van hun leven hier de gevolgen van ondervinden wel.
Jij vind gevaccineerden wappies die zich zogenaamd veilig wanen?
Nou ik denk daar anders over. De wappies nemen geen prikken, houden zich niet aan maatregelen, testen niet enz.
De gevaccineerden die ik ken doen allemaal nog voorzichtig.
En hoe je het ook went of keert. De niet gevaccineerden zorgen voor de druk op de zorg, en zeker op de IC’s. En zij zorgen dus ook ervoor dat er maatregelen nodig zijn.
Toch nog maar even dit artikel ophalen:
https://www.ad.nl/binnenland/expert-maakt-gehakt-van-aannames-rivm-over-deltavariant-volstrekt-onderschat~ac6d5ec5/
................
Als er één iemand is in Nederland die het RIVM en de politiek er al
langer van probeert te doordringen dat de deltavariant serieus genomen
moet worden, is het arts-microbioloog Bert Mulder van het Nijmeegse
Canisius Wilhelmina Ziekenhuis (CWZ). Stuk voor stuk maakt hij gehakt
van de aannames die RIVM woensdag deed. ,,Er zijn dramatische
beslissingen genomen op basis van ‘volstrekt onrealistische aannames
over varianten’ die volgens hem ‘doordrongen’ zijn ‘van een veel te
groot optimisme’.
..................
1. Vaccin werkt tegen transmissie (overdracht) - ‘dat is gewoon niet volledig’
,,De
eerste aanname is dat vaccins werken tegen transmissie, maar dat is
gewoon lang niet volledig’’, betoogt Mulder. Uit onderzoek van de Gezondheidsraad blijkt
weliswaar dat vaccins bijdragen aan verminderde overdracht, maar het is
maar de vraag in welke mate dit het geval is. Mulder: ,,Neem dus in die
verspreidingsmodellen in godsnaam niet aan dat vaccins ook werken tegen
transmissie, want dan kom je bedrogen uit.’’
2. De vaccins zouden werken tegen alle varianten - ‘dat is veel te optimistisch’
De
Nijmeegse arts-microbioloog onderzoekt met een speciale screening
positieve pcr-tests. Dankzij die techniek is hij in staat om eerder met
behoorlijk grote zekerheid vast te stellen of iemand de van oorsprong
Britse deltavariant heeft. Met sequencen, de methode die RIVM gebruikt,
wordt het DNA onderzocht en dat duurt een week of langer. ,,Daarmee loop
je dus achter de feiten aan!’’ klinkt Mulder stellig. ,,Ik heb de
deltavariant in één maand toe zien nemen van 5 procent naar 86
procent!’’ Op 4 juni, vandaag op de kop af 35 dagen geleden, vond de
Nijmeegse arts-microbioloog op basis van monsters van pcr-tests uit de
regio Nijmegen dat 5 procent van de mensen besmet waren met de nieuwe
deltavariant. ,,Vanaf dat moment ben ik begonnen met waarschuwen.’’
Volgens Mulder is ‘het veel te optimistisch om te stellen dat de vaccins
werken tegen alle varianten’. ,,Want het is nu al bekend dat er
varianten zijn die zich weinig aantrekken van sommige vaccins.’’ Dankzij
zijn screening zag de Nijmegenaar naar eigen zeggen ‘onder water bijna
elke week de deltavariant verdubbelen’. ,,Die verdubbeling werd helemaal
niet beïnvloed door het vaccineren.’’
................................
3. Immuniteit is langdurig en tegen alle varianten - ‘dat is zó onzinnig’
,,Die
derde stelling dat immuniteit langdurig is en tegen alle varianten, dat
is zó onzinnig, dat het eerste wat ik dacht was: hier is iemand echt
toe aan vakantie’’, reageert Mulder onomwonden. ,,Pfizer roept vandaag
juist op om een derde vaccinatie te nemen.’’ Al
merkt hij daarbij wel aan dat ‘daar natuurlijk ook een commercieel
belang bij is’. ,,Als iedereen gevaccineerd is en dat kan dan toch nog
iets helpen, zou ik dat als farmaceut ook roepen.’’ Maar er is volgens
hem ook wel degelijk wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat immuniteit
niet lang stand houdt. Volgens Israëlische gegevens die in maart werden
gepubliceerd, hadden vaccins twee weken na toediening een werkzaamheid
van 99 procent bij het voorkomen van Covid-19 infectie met symptomen en
91,2 procent bij het voorkomen van infectie (ook diegenen zonder
symptomen meegerekend). ,,Nu is dat nog maar twee derde, dus veel
minder,’’ betoogt Mulder.
...........................
[foto]
............
4. Seizoenseffect reduceert transmissie (vermindert overdracht) in de zomer
,,Wat
we nu zien is juist een razendsnelle toename in de zomer!’’ betoogt
Mulder met cijfers. Op 4 juni, vandaag op de kop af 35 dagen geleden,
vond de Nijmeegse arts-microbioloog op basis van monsters van pcr-tests
uit de regio Nijmegen dat 5 procent van de mensen besmet waren met de
nieuwe deltavariant. ,,Vanaf dat moment ben ik begonnen met
waarschuwen.’’ Hij benadrukt dat de terreinwinst van de deltavariant
(van 5 naar 86 procent) dus helemaal in de zomer gebeurde. ,,Als je in
de zomer deze razendsnelle toename ziet, dan is de aanname van het RIVM
veel te optimistisch. Ik snap niet dat het model van het RIVM daarin
niet heeft voorzien.’’ Mulder brengt nog even in herinnering dat de
Britse variant er maanden over deed om de dominante variant te worden.
,,Die begon in januari en was in maart dominant. Met delta zie je dat nu
in één maand gebeuren, dus dat gaat veel harder.’’
5. Naleving huidige maatregelen
,,Bij de persconferentie van 18 juni was de impliciete boodschap: alles kan weer’’, aldus de arts. ,,In elk bijzinnetje werd
wel gezegd ‘mits dit en mits dat’, maar dat wordt niet gehoord als
ministers liedjes gaan zingen over mondkapjes die afkunnen.’’ Daarmee
doelt de arts op CDA-minister Ferd Grapperhaus (Justitie) die - zingend op de melodie van Roodkapje - een ode bracht aan het feit dat het mondkapje af kon.
.......................
[foto]
........................
'Verontrustende tekenen'
Volgens
de arts-microbioloog nemen besmettingen niet alleen toe onder feestende
jongeren. ,,Ik zie nu al de eerste verontrustende tekenen dat de
deltavariant doorsijpelt naar de 60-plussers. Het grootste deel daarvan
bestaat uit mensen van 60 tot 65 jaar die met AstraZeneca zijn
gevaccineerd. Daar zie ik een 37 procent stijging.’’ Die stijging is
hoger dan de stijging onder 20-jarigen. ,,Als de overheid zegt dat het
kan, kun je die jongeren trouwens niets verwijten - behalve dan diegene
die sjoemelden met QR-codes of ongeteste mensen naar binnen
loodsten.’’ Of wij door deze toename straks de paria van Europa zijn?
,,Paria vind ik wel een heel sterk woord. Maar tijdens het EK zag je al
dat supporters uit Wales hier niet mochten komen en de Denen wel. Dat
gaat straks met Nederlanders ook gebeuren.’’
Maar er is iets anders waar Mulder nog meer voor vreest. ,,Mijn grootste
zorg is dat je nu doordat er miljoenen mensen nog maar deels
gevaccineerd zijn, een soort laboratoriumsetting creëert waarbij de
virussen gekieteld worden door mensen met een lage dosis antistoffen.
Daardoor kunnen virussen geprikkeld worden om te komen met een variant
die antistoffen kan omzeilen. Zo’n variant kan dan extra gevaarlijk
worden. Dat is extra argument om iedereen eerst volledig te vaccineren
en daarna pas opengooien.’’
[afbeelding]
Fleurtje_5 schreef op 06-09-2021 om 13:45:
Toch nog maar even dit artikel ophalen:
https://www.ad.nl/binnenland/expert-maakt-gehakt-van-aannames-rivm-over-deltavariant-volstrekt-onderschat~ac6d5ec5/
................
Als er één iemand is in Nederland die het RIVM en de politiek er al
langer van probeert te doordringen dat de deltavariant serieus genomen
moet worden, is het arts-microbioloog Bert Mulder van het Nijmeegse
Canisius Wilhelmina Ziekenhuis (CWZ). Stuk voor stuk maakt hij gehakt
van de aannames die RIVM woensdag deed. ,,Er zijn dramatische
beslissingen genomen op basis van ‘volstrekt onrealistische aannames
over varianten’ die volgens hem ‘doordrongen’ zijn ‘van een veel te
groot optimisme’.
..................
1. Vaccin werkt tegen transmissie (overdracht) - ‘dat is gewoon niet volledig’
,,De
eerste aanname is dat vaccins werken tegen transmissie, maar dat is
gewoon lang niet volledig’’, betoogt Mulder. Uit onderzoek van de Gezondheidsraad blijkt
weliswaar dat vaccins bijdragen aan verminderde overdracht, maar het is
maar de vraag in welke mate dit het geval is. Mulder: ,,Neem dus in die
verspreidingsmodellen in godsnaam niet aan dat vaccins ook werken tegen
transmissie, want dan kom je bedrogen uit.’’
2. De vaccins zouden werken tegen alle varianten - ‘dat is veel te optimistisch’
De
Nijmeegse arts-microbioloog onderzoekt met een speciale screening
positieve pcr-tests. Dankzij die techniek is hij in staat om eerder met
behoorlijk grote zekerheid vast te stellen of iemand de van oorsprong
Britse deltavariant heeft. Met sequencen, de methode die RIVM gebruikt,
wordt het DNA onderzocht en dat duurt een week of langer. ,,Daarmee loop
je dus achter de feiten aan!’’ klinkt Mulder stellig. ,,Ik heb de
deltavariant in één maand toe zien nemen van 5 procent naar 86
procent!’’ Op 4 juni, vandaag op de kop af 35 dagen geleden, vond de
Nijmeegse arts-microbioloog op basis van monsters van pcr-tests uit de
regio Nijmegen dat 5 procent van de mensen besmet waren met de nieuwe
deltavariant. ,,Vanaf dat moment ben ik begonnen met waarschuwen.’’
Volgens Mulder is ‘het veel te optimistisch om te stellen dat de vaccins
werken tegen alle varianten’. ,,Want het is nu al bekend dat er
varianten zijn die zich weinig aantrekken van sommige vaccins.’’ Dankzij
zijn screening zag de Nijmegenaar naar eigen zeggen ‘onder water bijna
elke week de deltavariant verdubbelen’. ,,Die verdubbeling werd helemaal
niet beïnvloed door het vaccineren.’’................................
3. Immuniteit is langdurig en tegen alle varianten - ‘dat is zó onzinnig’
,,Die
derde stelling dat immuniteit langdurig is en tegen alle varianten, dat
is zó onzinnig, dat het eerste wat ik dacht was: hier is iemand echt
toe aan vakantie’’, reageert Mulder onomwonden. ,,Pfizer roept vandaag
juist op om een derde vaccinatie te nemen.’’ Al
merkt hij daarbij wel aan dat ‘daar natuurlijk ook een commercieel
belang bij is’. ,,Als iedereen gevaccineerd is en dat kan dan toch nog
iets helpen, zou ik dat als farmaceut ook roepen.’’ Maar er is volgens
hem ook wel degelijk wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat immuniteit
niet lang stand houdt. Volgens Israëlische gegevens die in maart werden
gepubliceerd, hadden vaccins twee weken na toediening een werkzaamheid
van 99 procent bij het voorkomen van Covid-19 infectie met symptomen en
91,2 procent bij het voorkomen van infectie (ook diegenen zonder
symptomen meegerekend). ,,Nu is dat nog maar twee derde, dus veel
minder,’’ betoogt Mulder.
...........................
[foto]
............
4. Seizoenseffect reduceert transmissie (vermindert overdracht) in de zomer
,,Wat
we nu zien is juist een razendsnelle toename in de zomer!’’ betoogt
Mulder met cijfers. Op 4 juni, vandaag op de kop af 35 dagen geleden,
vond de Nijmeegse arts-microbioloog op basis van monsters van pcr-tests
uit de regio Nijmegen dat 5 procent van de mensen besmet waren met de
nieuwe deltavariant. ,,Vanaf dat moment ben ik begonnen met
waarschuwen.’’ Hij benadrukt dat de terreinwinst van de deltavariant
(van 5 naar 86 procent) dus helemaal in de zomer gebeurde. ,,Als je in
de zomer deze razendsnelle toename ziet, dan is de aanname van het RIVM
veel te optimistisch. Ik snap niet dat het model van het RIVM daarin
niet heeft voorzien.’’ Mulder brengt nog even in herinnering dat de
Britse variant er maanden over deed om de dominante variant te worden.
,,Die begon in januari en was in maart dominant. Met delta zie je dat nu
in één maand gebeuren, dus dat gaat veel harder.’’
5. Naleving huidige maatregelen
,,Bij de persconferentie van 18 juni was de impliciete boodschap: alles kan weer’’, aldus de arts. ,,In elk bijzinnetje werd
wel gezegd ‘mits dit en mits dat’, maar dat wordt niet gehoord als
ministers liedjes gaan zingen over mondkapjes die afkunnen.’’ Daarmee
doelt de arts op CDA-minister Ferd Grapperhaus (Justitie) die - zingend op de melodie van Roodkapje - een ode bracht aan het feit dat het mondkapje af kon.
.......................
[foto]
........................
'Verontrustende tekenen'
Volgens
de arts-microbioloog nemen besmettingen niet alleen toe onder feestende
jongeren. ,,Ik zie nu al de eerste verontrustende tekenen dat de
deltavariant doorsijpelt naar de 60-plussers. Het grootste deel daarvan
bestaat uit mensen van 60 tot 65 jaar die met AstraZeneca zijn
gevaccineerd. Daar zie ik een 37 procent stijging.’’ Die stijging is
hoger dan de stijging onder 20-jarigen. ,,Als de overheid zegt dat het
kan, kun je die jongeren trouwens niets verwijten - behalve dan diegene
die sjoemelden met QR-codes of ongeteste mensen naar binnen
loodsten.’’ Of wij door deze toename straks de paria van Europa zijn?
,,Paria vind ik wel een heel sterk woord. Maar tijdens het EK zag je al
dat supporters uit Wales hier niet mochten komen en de Denen wel. Dat
gaat straks met Nederlanders ook gebeuren.’’
Maar er is iets anders waar Mulder nog meer voor vreest. ,,Mijn grootste
zorg is dat je nu doordat er miljoenen mensen nog maar deels
gevaccineerd zijn, een soort laboratoriumsetting creëert waarbij de
virussen gekieteld worden door mensen met een lage dosis antistoffen.
Daardoor kunnen virussen geprikkeld worden om te komen met een variant
die antistoffen kan omzeilen. Zo’n variant kan dan extra gevaarlijk
worden. Dat is extra argument om iedereen eerst volledig te vaccineren
en daarna pas opengooien.’’
[afbeelding]
De laatste zin is interessant. Pas weer opengooien als iedereen gevaccineerd is. Maar ja, daar gaan we nooit komen. Dus opengooien en de gevolgen bij de niet gevaccineerden leggen lijkt mij een prima alternatief aangezien volledige vaccinatie niet gaat lukken door deze mensen. Tenzij we wel een vaccinatieplicht krijgen. Dat zou de ultieme oplossing zijn.
hij is toch van het Red Team? Die neem ik niet serieus hoor, het enige wat zij al anderhalf jaar willen is alles op slot houden. Dat is niet realistisch.
Coreopsis schreef op 06-09-2021 om 09:03:
[..]
[..]
Ik vermoed dat dat met de woordkeuze te maken heeft. Wij Nederlanders zijn allergisch voor "moeten" en "verplichting". Wat maar weer aantoont dat je met de vraagstelling het antwoord kunt beïnvloeden.
Je zou maar eens wat moeten in het leven. Dat je op een IC werkt en dan op moet komen draven omdat het opeens erg druk is. Vreselijk.
Sun.lover schreef op 06-09-2021 om 13:49:
[..]
De laatste zin is interessant. Pas weer opengooien als iedereen gevaccineerd is. Maar ja, daar gaan we nooit komen. Dus opengooien en de gevolgen bij de niet gevaccineerden leggen lijkt mij een prima alternatief aangezien volledige vaccinatie niet gaat lukken door deze mensen. Tenzij we wel een vaccinatieplicht krijgen. Dat zou de ultieme oplossing zijn.
Vaccinatieplicht ? 
Bij een verplichte vaccinatie zijn de gevolgen (arbeidsongeschikt raken bv) natuurlijk voor diegene die het vaccineren verplicht?
Scrol even naar onderen voor de reacties van mensen die zich lieten vaccineren:
https://www.newscientist.nl/nieuws/bijwerkingen-van-coronavaccins-alles-wat-je-erover-moet-weten/
Fleurtje_5 schreef op 06-09-2021 om 14:00:
[..]
Vaccinatieplicht ?
Bij een verplichte vaccinatie zijn de gevolgen (arbeidsongeschikt raken bv) natuurlijk voor diegene die het vaccineren verplicht?
Scrol even naar onderen voor de reacties van mensen die zich lieten vaccineren:
https://www.newscientist.nl/nieuws/bijwerkingen-van-coronavaccins-alles-wat-je-erover-moet-weten/
Lees dan vooral ook even het naschrift van de redactie!
Jij zit echt de boel op te ruien hier met continue onwaarheden 
Fleurtje_5 schreef op 06-09-2021 om 14:00:
[..]
Vaccinatieplicht ?
Bij een verplichte vaccinatie zijn de gevolgen (arbeidsongeschikt raken bv) natuurlijk voor diegene die het vaccineren verplicht?
Scrol even naar onderen voor de reacties van mensen die zich lieten vaccineren:
https://www.newscientist.nl/nieuws/bijwerkingen-van-coronavaccins-alles-wat-je-erover-moet-weten/
Arbeidsongeschiktheid na vaccinaties, tuurlijk... de kans daarop is vele en vele malen groter na een covid besmetting die je kunt voorkomen en de ernst kunt verminderen door vaccineren.
Maar ga vooral door met allerlei onbewezen zaken en vage vermoedens gebaseerd op angst te benoemen.
Fleurtje_5 schreef op 06-09-2021 om 14:00:
[..]
Vaccinatieplicht ?
Bij een verplichte vaccinatie zijn de gevolgen (arbeidsongeschikt raken bv) natuurlijk voor diegene die het vaccineren verplicht?
Scrol even naar onderen voor de reacties van mensen die zich lieten vaccineren:
https://www.newscientist.nl/nieuws/bijwerkingen-van-coronavaccins-alles-wat-je-erover-moet-weten/
Nee dank je.