Vaccinatieplicht NL
Wat zouden jullie willen in Nederland qua indirecte vaccinatieplicht, dus weigeren in horeca, bioscopen, theaters, etc. Ik zou zelf voor zijn.
Peiling
Indirecte vaccinatieplicht in NL?
Ik vond je reactie al vreemd, want ik zie er niets grappigs aan.
Rockstar schreef op 04-09-2021 om 21:58:
Keihard verplichten nee, maar ongevaccineerden weigeren bij niet-noodzakelijke dingen zoals concerten, feesten, bioscopen, festivals, restaurants, attractieparken, zwembaden, reizen met vliegtuig of ander OV ja.
Het blijft discriminatie.
Een niet-gevaccineerde hoeft voor gevaccineerden niet 'gevaarlijker' te zijn voor gevaccineerden. Want heej je bent toch gevaccineerd. Dan zou je toch niet ziek worden.
Geen enkel vaccin is 100% safe. Als jij gevaccineerd bent kan JIJ evengoed iemand anders besmetten dmv een virus op je jas of trui.
Iemand die niet gevaccineerd is is volgens mij extra voorzichtig, houd netjes afstand. Een gevaccineerde denkt dat hem niks meer kan gebeuren en is roekelozer dan een on-gevaccineerde.
Nee hoor, in gelijke omstandigheden hoor je gelijk behandeld te worden. Daar is hier geen sprake van.
Als ik geen rijbewijs heb ben ik de sjaak als ik word aangehouden, ook al rij ik al 40 jaar zonder brokken te maken. Je hebt vrije keuze en hier zijn consequenties aan verbonden. Niets ingewikkelds aan en al helemaal geen discriminatie.
Coreopsis schreef op 01-09-2021 om 09:16:
[..]
Ik heb nog nooit gehoord dat de zorg naar code zwart dreigt te gaan door rokers en te zware mensen op de IC.
Van mij hoeft niemand zich te laten vaccineren. Maar elke keuze die je maakt heeft consequenties, daar moet je dan niet over miepen. Als ik geen rijbewijs wil halen mag ik geen auto rijden. Als ik een hoop biertjes achter over wil slaan, mag ik ook niet in de auto stappen. Als ik niet gevaccineerd wil worden, dan zal ik me moeten laten testen voor bepaalde dingen. Aan mij de keuze of ik me óf gratis laat vaccineren, óf betaal voor een test, óf niet naar dat evenement/watdanook ga.
Ik ben ook voor vaccineren en anders testen.
Ik ga geen enkele extra dienst meer doen op de IC en wil ook niet meer opschalen. Er liggen alleen maar ongevaccineerde Covid-patiënten. Die kiezen hier nu zelf voor en bezetten een bed gemiddeld zo lang dat 8 andere patiënten geen zorg krijgen. Dus we gaan het doen met het aantal bedden wat we hebben en stellen wat mij betreft een maximum aan het aantal Covid bedden zodat we alleen in die groep een eventuele code zwart krijgen. Dat is dan een risico die mensen dan maar nemen. Sowieso vind ik mensen die in een Big Pharma complot geloven ver van de ziekenhuizen moeten blijven, want ja op mijn afdeling geven we COVID patiënten heel veel medicatie en krijgen ze in elke lichaamsopening een slang. Lijkt me iets wat die mensen niet moeten willen.
Hetvrijewoord schreef op 05-09-2021 om 21:48:
Nee hoor, in gelijke omstandigheden hoor je gelijk behandeld te worden. Daar is hier geen sprake van.
Als ik geen rijbewijs heb ben ik de sjaak als ik word aangehouden, ook al rij ik al 40 jaar zonder brokken te maken. Je hebt vrije keuze en hier zijn consequenties aan verbonden. Niets ingewikkelds aan en al helemaal geen discriminatie.
Het gaat er hier niet om of je een rijbewijs hebt of niet. Een on-gevaccineerde kan ook een mooi rijbewijs bezitten. Dit gaat over: "Recht op eerbiediging en bescherming van de persoonlijke levenssfeer (art. 10 Grondwet), recht op onaantastbaarheid van het persoonlijk lichaam (art. 11 Grondwet), recht op lichamelijke en geestelijke integriteit (art.3 europees Handvest) en recht op eerbiediging van de privésfeer (art. 8 EVRM).
Waar haal jij de wetenschap vandaan dat een gevaccineerde veiliger is voor zijn omgeving dan een niet-gevaccineerde die extra voorzichtig is ? Denk je dat een gevaccineerde veilig is voor bv het Deltavirus? Denk je dat je met je twee prikken klaar bent? We zullen het zien.
Volgens een WHO-rapport is de infection Fatalaty Rate bij een Covid-19-infectie 0,23 procent en 0,05 procent voor mensen jonger dan 70 jaar.
Ik ken mensen die gevaccineerd waren en toch corona kregen. Ik ken mensen die nog niet gevaccineerd waren en corona kregen. Ik ken iemand die gordelroos kreeg na de prik. En nou blijkt dat er toch wel veel mensen vlak na de prik gordelroos kregen. Ow uh en het vocht uit een bultje van gordelroos kan besmettelijk zijn. Maar ze zijn wel gevaccineerd. Dat dan weer wel. En ik ken iemand wiens menstruatie totaal van de kaart is na de prik....en ook dat blijken veel dames te hebben na de prik, en ook veel mensen die trombose kregen, of s' nachts slapeloze nachten van de beenkrampen, of embolieën. Zeg je dan ook 'dat is je eigen vrije keuze' ??
Iedereen moet zelf kunnen beslissen wat goed is voor zijn lijf zonder dat anderen daarover gaan beslissen. Je kan 100 mensen noemen die gek zijn op een kiwi of een pinda en totaal geen klachten krijgen als ze een hele kist kiwi's opeten. Maar er zijn nou eenmaal ook mensen die er in kunnen stikken vanwege een allergie voor kiwi of die pinda.
Sun.lover schreef op 05-09-2021 om 22:31:
[..]
Ik ben ook voor vaccineren en anders testen.
Ik ga geen enkele extra dienst meer doen op de IC en wil ook niet meer opschalen. Er liggen alleen maar ongevaccineerde Covid-patiënten. Die kiezen hier nu zelf voor en bezetten een bed gemiddeld zo lang dat 8 andere patiënten geen zorg krijgen. Dus we gaan het doen met het aantal bedden wat we hebben en stellen wat mij betreft een maximum aan het aantal Covid bedden zodat we alleen in die groep een eventuele code zwart krijgen. Dat is dan een risico die mensen dan maar nemen. Sowieso vind ik mensen die in een Big Pharma complot geloven ver van de ziekenhuizen moeten blijven, want ja op mijn afdeling geven we COVID patiënten heel veel medicatie en krijgen ze in elke lichaamsopening een slang. Lijkt me iets wat die mensen niet moeten willen.
Die kiezen hier nu zelf voor?? Je weet toch dat je (vooral ook in de zorg) iedereen gelijk moet behandelen.
Zeg je dat ook op een longafdeling als iemand rokerslongen of COPD heeft? Of op de gipsafdeling als mensen met de gipsvlucht terug komen van wintersport? Of iemand na een motorongeluk als hij te hard reed? Of iemand die op zijn gsm keek toen hij van de weg raakte? Ik las laatst nog dat er ook gevaccineerden op de IC lagen. Of deze bv:
.........
Er is een onderzoek in gang gezet naar het grote aantal
coronabesmettingen in verpleeghuis De Reehorst in Reeuwijk. De GGD en
het RIVM willen graag weten hoe het kan dat negen bewoners ziek zijn geworden, terwijl bijna iedereen volledig is gevaccineerd..............
Of deze:
https://www.gld.nl/nieuws/6880808/Corona-uitbraak-onder-gevaccineerde-bewoners-in-verpleeghuis
WEHL - Op de gesloten afdeling De Heikant van woonzorgcentrum Oldeshove
in Wehl is een uitbraak van het coronavirus vastgesteld. In totaal zijn
12 van de 29 bewoners van het verpleeghuis van Sensire positief getest,
terwijl het merendeel van de dementerende bewoners al gevaccineerd is
tegen het virus.
...etc.etc.etc..........
Fleurtje_5 schreef op 05-09-2021 om 22:57:
[..]
Het gaat er hier niet om of je een rijbewijs hebt of niet. Een on-gevaccineerde kan ook een mooi rijbewijs bezitten. Dit gaat over: "Recht op eerbiediging en bescherming van de persoonlijke levenssfeer (art. 10 Grondwet), recht op onaantastbaarheid van het persoonlijk lichaam (art. 11 Grondwet), recht op lichamelijke en geestelijke integriteit (art.3 europees Handvest) en recht op eerbiediging van de privésfeer (art. 8 EVRM).
Waar haal jij de wetenschap vandaan dat een gevaccineerde veiliger is voor zijn omgeving dan een niet-gevaccineerde die extra voorzichtig is ? Denk je dat een gevaccineerde veilig is voor bv het Deltavirus? Denk je dat je met je twee prikken klaar bent? We zullen het zien.
Volgens een WHO-rapport is de infection Fatalaty Rate bij een Covid-19-infectie 0,23 procent en 0,05 procent voor mensen jonger dan 70 jaar.
Ik ken mensen die gevaccineerd waren en toch corona kregen. Ik ken mensen die nog niet gevaccineerd waren en corona kregen. Ik ken iemand die gordelroos kreeg na de prik. En nou blijkt dat er toch wel veel mensen vlak na de prik gordelroos kregen. Ow uh en het vocht uit een bultje van gordelroos kan besmettelijk zijn. Maar ze zijn wel gevaccineerd. Dat dan weer wel. En ik ken iemand wiens menstruatie totaal van de kaart is na de prik....en ook dat blijken veel dames te hebben na de prik, en ook veel mensen die trombose kregen, of s' nachts slapeloze nachten van de beenkrampen, of embolieën. Zeg je dan ook 'dat is je eigen vrije keuze' ??
Iedereen moet zelf kunnen beslissen wat goed is voor zijn lijf zonder dat anderen daarover gaan beslissen. Je kan 100 mensen noemen die gek zijn op een kiwi of een pinda en totaal geen klachten krijgen als ze een hele kist kiwi's opeten. Maar er zijn nou eenmaal ook mensen die er in kunnen stikken vanwege een allergie voor kiwi of die pinda.
Nee daar gaat het niet over, er wordt helemaal niemand gedwongen die vaccinatie te nemen en dat gaat ook niet gebeuren hier, je gecopieerde stukje heeft helemaal niets te maken met waar het hier over gaat.
De feiten zijn dat vrijwel iedereen die nu op de IC ligt ongevaccineerd is en dat we door vaccineren dat omlaag kunnen krijgen en omlaag hebben gekregen. Bijwerkingen op de korte termijn zijn bijzonder klein en op de lange termijn extreem onwaarschijnlijk. Nogmaals: je wordt niet gedwongen als je niet wilt, maar je kunt misschien niet meer zonder te testen gebruik maken van horeca of naar het theater.
Nou, huilen hoor, schande!
Fleurtje_5 schreef op 05-09-2021 om 23:10:
[..]
Die kiezen hier nu zelf voor?? Je weet toch dat je (vooral ook in de zorg) iedereen gelijk moet behandelen.
Zeg je dat ook op een longafdeling als iemand rokerslongen of COPD heeft? Of op de gipsafdeling als mensen met de gipsvlucht terug komen van wintersport? Of iemand na een motorongeluk als hij te hard reed? Of iemand die op zijn gsm keek toen hij van de weg raakte? Ik las laatst nog dat er ook gevaccineerden op de IC lagen. Of deze bv:
.........
Er is een onderzoek in gang gezet naar het grote aantal
coronabesmettingen in verpleeghuis De Reehorst in Reeuwijk. De GGD en
het RIVM willen graag weten hoe het kan dat negen bewoners ziek zijn geworden, terwijl bijna iedereen volledig is gevaccineerd..............
Ja, mensen die zich niet laten vaccineren kiezen er voor. En ik spreek alleen voor mijn afdeling, de IC.
Ik behandel de mensen die er liggen, maar ga geen extra mensen meer behandelen. Vol is vol. En zijn het er teveel moeten we keuze’s maken. En dat is de groep die het langst een bed bezet houdt, dus de Covid patiënt.
Gipsvluchten worden niet meer gedaan en een gebroken been komt niet op de IC.
En dat gevaccineerde ook ziek kunnen worden weet ik, ze komen alleen bijna niet meer in het ziekenhuis en zeker niet op de IC’s.
Ik ga mijn vrijheid en mijn recht op vakantie en mijn normale rooster niet meer opgeven voor andermans vrijheid. Die tijd is echt voorbij.
Hetvrijewoord schreef op 05-09-2021 om 23:15:
[..]
Nee daar gaat het niet over, er wordt helemaal niemand gedwongen die vaccinatie te nemen en dat gaat ook niet gebeuren hier, je gecopieerde stukje heeft helemaal niets te maken met waar het hier over gaat.
De feiten zijn dat vrijwel iedereen die nu op de IC ligt ongevaccineerd is en dat we door vaccineren dat omlaag kunnen krijgen en omlaag hebben gekregen. Bijwerkingen op de korte termijn zijn bijzonder klein en op de lange termijn extreem onwaarschijnlijk. Nogmaals: je wordt niet gedwongen als je niet wilt, maar je kunt misschien niet meer zonder te testen gebruik maken van horeca of naar het theater.
Nou, huilen hoor, schande!
Welk gecopieerd stukje? De schuine letters?
Waarom geef je geen antwoord? Waar haal jij de wetenschap vandaan dat een gevaccineerde veiliger is voor zijn omgeving dan een niet-gevaccineerde die extra voorzichtig is ? Denk je dat een gevaccineerde veilig is voor bv het Deltavirus? Denk je
dat je met je twee prikken klaar bent? We zullen het zien.
Was jij op de IC om te checken of de patiënt gevaccineerd is? Zou het niet kunnen zijn dat het heel misschien toeristen waren die terug kwamen van vakantie in het buitenland ? En wie mag er niet met vakantie naar het buitenland? Ongevaccineerden mogen niet naar het buitenland op vakantie.
https://www.gld.nl/nieuws/6880808/Corona-uitbraak-onder-gevaccineerde-bewoners-in-verpleeghuis
Specialist Ouderengeneeskunde Marco Repko zegt dat de huidige uitbraak
aantoont dat het coronavirus nog steeds overdraagbaar is, ook al is
iemand gevaccineerd.
Fleurtje_5 schreef op 05-09-2021 om 23:25:
[..]
Welk gecopieerd stukje? De schuine letters?
Waarom geef je geen antwoord? Waar haal jij de wetenschap vandaan dat een gevaccineerde veiliger is voor zijn omgeving dan een niet-gevaccineerde die extra voorzichtig is ? Denk je dat een gevaccineerde veilig is voor bv het Deltavirus? Denk je
dat je met je twee prikken klaar bent? We zullen het zien.
Was jij op de IC om te checken of de patiënt gevaccineerd is? Zou het niet kunnen zijn dat het heel misschien toeristen waren die terug kwamen van vakantie in het buitenland ? En wie mag er niet met vakantie naar het buitenland? Ongevaccineerden mogen niet naar het buitenland op vakantie.
https://www.gld.nl/nieuws/6880808/Corona-uitbraak-onder-gevaccineerde-bewoners-in-verpleeghuis
Specialist Ouderengeneeskunde Marco Repko zegt dat de huidige uitbraak
aantoont dat het coronavirus nog steeds overdraagbaar is, ook al is
iemand gevaccineerd.
Ik geef geen antwoord op vragen over zaken die ik niet beweerd heb.
Cijfers van IC's worden gewoon bijgehouden, daar hoef ik niet persoonlijk naast te gaan staan om te controleren of ziekenhuispersoneel het wel heeft begrepen.
Er stelt niemand dat je geen corona meer kunt krijgen na vaccinatie, dat was je al eerder uitgelegd. Het gaat erom dat de ongevaccineerden massaal in het ziekenhuis terecht komen. We willen daar nu juist de druk verminderen zodat personeel en reguliere zorg niet langer in de knel komt.
Sun.lover schreef op 05-09-2021 om 23:22:
[..]
Ja, mensen die zich niet laten vaccineren kiezen er voor. En ik spreek alleen voor mijn afdeling, de IC.
Ik behandel de mensen die er liggen, maar ga geen extra mensen meer behandelen. Vol is vol. En zijn het er teveel moeten we keuze’s maken. En dat is de groep die het langst een bed bezet houdt, dus de Covid patiënt.
Gipsvluchten worden niet meer gedaan en een gebroken been komt niet op de IC.
En dat gevaccineerde ook ziek kunnen worden weet ik, ze komen alleen bijna niet meer in het ziekenhuis en zeker niet op de IC’s.
Ik ga mijn vrijheid en mijn recht op vakantie en mijn normale rooster niet meer opgeven voor andermans vrijheid. Die tijd is echt voorbij.
Je zit hier op het VIA forum en niet op de IC en je doet hier uitspraken over wie je wel of niet wilt helpen. Vandaar mijn vraag of je dat ook tegen iemand zou zeggen die terug komt met een gebroken been omdat hij te hard van de piste afzoefte. Of mensen met longproblemen omdat ze jarenlang hebben gerookt.
Mensen die gevaccineerd zijn zouden niet meer op de IC liggen zei je. Het overgrote deel in ons land is gevaccineerd. Daar heb je geen last meer van, want die gevaccineerden liggen volgens jou niet meer op de IC. Dus de mensen die er wel liggen zijn ongevaccineerd. En dan zeg je 'vol is vol'. Wat zegt je leidinggevende dat je er zo over denkt?
Hetvrijewoord schreef op 05-09-2021 om 23:32:
[..]
Ik geef geen antwoord op vragen over zaken die ik niet beweerd heb.
Cijfers van IC's worden gewoon bijgehouden, daar hoef ik niet persoonlijk naast te gaan staan om te controleren of ziekenhuispersoneel het wel heeft begrepen.
Er stelt niemand dat je geen corona meer kunt krijgen na vaccinatie, dat was je al eerder uitgelegd. Het gaat erom dat de ongevaccineerden massaal in het ziekenhuis terecht komen. We willen daar nu juist de druk verminderen zodat personeel en reguliere zorg niet langer in de knel komt.
Is dat zo? Ik reageerde op een bericht waarin iemand het volgende schreef:
maar ongevaccineerden weigeren bij niet-noodzakelijke dingen zoals concerten, feesten, bioscopen, festivals, restaurants, attractieparken, zwembaden, reizen met vliegtuig of ander OV ja.
Ik vond dat ongelijke behandeling. Want een gevaccineerde kan evengoed corona krijgen of overbrengen.
En daarop schreef jij:
Hetvrijewoord schreef op 05-09-2021 om 21:48:
Nee hoor, in gelijke omstandigheden hoor je gelijk behandeld te worden. Daar is hier geen sprake van.
Als ik geen rijbewijs heb ben ik de sjaak als ik word aangehouden, ook al rij ik al 40 jaar zonder brokken te maken. Je hebt vrije keuze en hier zijn consequenties aan verbonden. Niets ingewikkelds aan en al helemaal geen discriminatie.
En dat terwijl je weet dat een gevaccineerde net zo veilig of onveilig kan zijn voor zijn omgeving. Raar hé dat onderscheid maken zonder dat je het ziet.
Mensen die allergisch zijn hebben daarin geen vrije keuze.
Fleurtje_5 schreef op 05-09-2021 om 23:43:
[..]
Is dat zo? Ik reageerde op een bericht waarin iemand het volgende schreef:
maar ongevaccineerden weigeren bij niet-noodzakelijke dingen zoals concerten, feesten, bioscopen, festivals, restaurants, attractieparken, zwembaden, reizen met vliegtuig of ander OV ja.
Ik vond dat ongelijke behandeling. Want een gevaccineerde kan evengoed corona krijgen of overbrengen.
En daarop schreef jij:
[..]
En dat terwijl je weet dat een gevaccineerde net zo veilig of onveilig kan zijn voor zijn omgeving. Raar hé dat onderscheid maken zonder dat je het ziet.
Mensen die allergisch zijn hebben daarin geen vrije keuze.
Een gevaccineerde is niet 'net zo' onveilig voor zijn omgeving. 😂
Fleurtje_5 schreef op 05-09-2021 om 23:33:
[..]
Je zit hier op het VIA forum en niet op de IC en je doet hier uitspraken over wie je wel of niet wilt helpen. Vandaar mijn vraag of je dat ook tegen iemand zou zeggen die terug komt met een gebroken been omdat hij te hard van de piste afzoefte. Of mensen met longproblemen omdat ze jarenlang hebben gerookt.
Mensen die gevaccineerd zijn zouden niet meer op de IC liggen zei je. Het overgrote deel in ons land is gevaccineerd. Daar heb je geen last meer van, want die gevaccineerden liggen volgens jou niet meer op de IC. Dus de mensen die er wel liggen zijn ongevaccineerd. En dan zeg je 'vol is vol'. Wat zegt je leidinggevende dat je er zo over denkt?
Ik spreek namens al mijn collega’s dat wij het echt enorm zat zijn en balen van de Covid-zorg en de wappies waar wij mee te dealen hebben. Er zijn al veel mensen gestopt met het werk omdat het echt een vreselijk anderhalf jaar was. Niemand zit te wachten om weer het drievoudige aantal patiënten te verzorgen, vakanties in te leveren, extra te werken, enzovoort. Wij hebben massaal een minder positief mensbeeld gekregen.
En de afgelopen weken was de helft van mijn patiënten (ongevaccineerde) Covid patiënten. Draaien we regelmatig overbedden. Dus de patiënten zijn er nog en het zijn er te veel en dus doen we minder reguliere zorg en is het nog steeds enorm druk.
Artsen pleiten ook al voor dat we keuze’s moeten gaan maken wat te doen. Vaccineren, maatregelen of keuze’s maken en bepalen hoe je de zorg met het aantal beschikbare bedden gaat inrichten. Want het is niet genoeg met Covid erbij en opschalen gaat niet meer.
Sun.lover schreef op 05-09-2021 om 23:50:
[..]
Ik spreek namens al mijn collega’s dat wij het echt enorm zat zijn en balen van de Covid-zorg en de wappies waar wij mee te dealen hebben. Er zijn al veel mensen gestopt met het werk omdat het echt een vreselijk anderhalf jaar was. Niemand zit te wachten om weer het drievoudige aantal patiënten te verzorgen, vakanties in te leveren, extra te werken, enzovoort. Wij hebben massaal een minder positief mensbeeld gekregen.
En de afgelopen weken was de helft van mijn patiënten (ongevaccineerde) Covid patiënten. Draaien we regelmatig overbedden. Dus de patiënten zijn er nog en het zijn er te veel en dus doen we minder reguliere zorg en is het nog steeds enorm druk.
Artsen pleiten ook al voor dat we keuze’s moeten gaan maken wat te doen. Vaccineren, maatregelen of keuze’s maken en bepalen hoe je de zorg met het aantal beschikbare bedden gaat inrichten. Want het is niet genoeg met Covid erbij en opschalen gaat niet meer.
Da's discriminatie, want Truus zal en moet ongevaccineerd en niet getest naar het theater.
Want: 'rechten'.
