Vaccinatiedrang of maatregelen voor iedereen om te voorkomen dat de IC's vol raken?
Het kabinet lijkt toch af te stevenen op vaccinatiedrang. Prima wat mij betreft, want waarom maatregelen voor iedereen als we overbelasting van de ziekenhuizen ook kunnen voorkomen door niet ingeënt zijn wat minder aantrekkelijk te maken.
Maar het ligt gevoelig, vaccinaties zijn in Nederland altijd vrijwillig, en daarmee halen we over het algemeen een hoge vaccinatiegraad.
Peiling
Als jij de keus had, hoe zou je dan voorkomen dat de IC's weer vol raken?
Een deel van de ongevaccineerden vinden gevaccineerden domme schapen en zij zelf zijn de mensen die wel kritisch na kunnen denken. Helaas is de regering niet slim in de communicatie. Vandaag schijnt geweigerd te zijn om de huidige verhouding tussen gevaccineerd en ongevaccineerd in het ziekenhuis te geven. Ik zou zeggen: geef die cijfers met uitleg.
OmaVan2 schreef op 02-11-2021 om 19:28:
Een deel van de ongevaccineerden vinden gevaccineerden domme schapen en zij zelf zijn de mensen die wel kritisch na kunnen denken. Helaas is de regering niet slim in de communicatie. Vandaag schijnt geweigerd te zijn om de huidige verhouding tussen gevaccineerd en ongevaccineerd in het ziekenhuis te geven. Ik zou zeggen: geef die cijfers met uitleg.
Gevaccineerden en vaccin weigeraars zijn uiteindelijk allemaal "schapen", ze horen alleen bij verschillende kuddes 😉
Tickel schreef op 02-11-2021 om 16:26:
[..]
Die artikelen zijn bijna allemaal een jaar oud of ouder. Toen was de nood echt heel hoog omdat men ook bijna niets wist over het virus. Ik vraag me af of diezelfde mensen dit nog steeds willen doen in de huidige situatie.
Inderdaad toen was de nood heel hoog omdat er 17 miljoen ongevaccineerden waren. Prinses Sofia heeft een derde kind gekregen. Van Marga Bult weet ik alleen dat ze ook nog na de coronacrisis in de zorg wou blijven werken. Ze kreeg veel nare kritiek omdat ze een prijs had gewonnen omdat ze haar oude baan weer had opgepakt in coronatijd terwijl verpleegkundigen al veel langer dit werk doen zonder daar een prijs voor te krijgen.
Ik heb effe gecheckt en toen las ik deze tweet:
Morgen 1 september ‘21 stop ik na ‘n geweldige tijd te hebben gehad bij @BrabantZorg
als herintredende zorgmedewerker, vanaf de Corona crisis ‘20 met mijn
geweldig mooie werk. Het thuisfront heeft mij hard nodig en de evt
verplichte vaccinatie discussies wil ik voor blijven.
Kersje schreef op 02-11-2021 om 16:35:
[..]
Maar Fleurtje vindt ook dat gevaccineerden moeten testen voor toegang, want het is anders zo boehoeeee huilie huilie oneerlijk.
Ik, als gevaccineerde (jawel, met 3 vaccinaties inmiddels) heb nog nooit getest, want bij klachten blijf ik gewoon thuis. Ook omdat het kan natuurlijk, maar zou dat niet het geval zijn geweest, dan had ik wél al een aantal keer getest bij klachten.
En ik niet alleen:
.................
Hoewel gevaccineerden die de deltavariant oplopen doorgaans niet zo ziek
worden dat ze in het ziekenhuis belanden, kunnen ze het virus wel
overdragen op anderen. Daarom zouden mensen die zijn gevaccineerd zich
aan dezelfde spelregels moeten houden als niet-gevaccineerden: direct
testen bij klachten, testen voor toegangsbewijzen en na terugkomst van
vakantie, en extra goed afstand houden tot mensen die nog niet zijn
gevaccineerd.
......................
De laatste weken worden de Nederlandse ziekenhuizen opgeschrikt door een
forse toename van het aantal volledig gevaccineerde medewerkers dat
alsnog positief blijkt. In Amsterdam gaat het om ‘tientallen’
medewerkers, bij het LUMC is van alle positief geteste medewerkers 85
procent volledig gevaccineerd, bij het Radboud UMC turfde men onlangs 34
gevallen.
..........
Het is vooral het ‘megahoge’ aantal virusdeeltjes dat daarbij
opvalt, vertelt arts-microbioloog Heiman Wertheim (Radboud UMC), die
toevallig net zelf positief testte. ‘We dachten echt: wat is dit nou?
Als je dit doortrekt naar de rest van de maatschappij, heb je best een
groot probleem.’
Gevaccineerden die het virus oplopen, hebben in de regel immers
zelf maar weinig klachten. ‘Ik denk dat je een aanzienlijke groep
gevaccineerden hebt die er gewoon mee doorloopt’, zegt Wertheim. ‘Dat
had ik waarschijnlijk zelf ook gedaan, als ik mezelf niet toevallig had
getest. Je denkt ergens toch: ik ben gevaccineerd, ik ben nu oké. Maar
je kunt het virus nog steeds doorgeven.’
................
Tickel schreef op 02-11-2021 om 20:11:
[..]
Gevaccineerden en vaccin weigeraars zijn uiteindelijk allemaal "schapen", ze horen alleen bij verschillende kuddes 😉
Allemaal zwarte schapen zeker?
Granny71 schreef op 02-11-2021 om 16:47:
[..]
Daarom sta ik liever naast een ongevaccineerde aan de bar dan naast jou.
Die ongevaccineerde is namelijk getest en dus zeker niet ziek terwijl jij het virus wel degelijk bij je kan dragen zonder klachten te hebben.
Precies dit.
Wat heeft het nou voor nut om 1000x dezelfde dingen te blijven herhalen, gelardeerd met (meestal oude) nietszeggende links en quotes?
Kersje schreef op 02-11-2021 om 16:53:
[..]
Je leest niet goed of begrijpend, want je zult niet naast mij staan aan de bar, want ik blijf thuis. En als je wel naast me zou staan, hoef je je ook niet zoveel zorgen te maken als gevaccineerde zijnde. Het lijkt maar niet door te dringen dat het niet zozeer gaat om besmettingskans, maar op het bezet houden van een IC-bed bij besmetting.
Daarnaast is er ook sprake van een incubatietijd, dus een negatieve test van een ongevaccineerde is ook niet altijd even betrouwbaar
Die test is betrouwbaar, daarom is een negatieve test ook nog maar 24 uur geldig.
Het lijkt maar niet tot je door te dringen dat de besmettingskans WEL en OOK uitmaken om het virus te bestrijden. Anders blijft het virus doorwoekeren. En iedereen moet er voor zorgen dat de IC niet vol loopt.
..............
De deltavariant van het coronavirus verspreidt zich mogelijk sneller
onder volledig gevaccineerden, maar daar is nog te weinig aandacht voor,
zegt arts-microbioloog Heiman Wertheim van het Nijmeegse ziekenhuis
Radboud UMC. "Hierdoor blijft het probleem mogelijk langer
doorsudderen."
"Veel mensen die volledig gevaccineerd zijn, hebben niet door dat ze
het coronavirus kunnen hebben en besmettelijk zijn", zegt Wertheim.
De arts-microbioloog noemt dit 'een potentiële stille motor van
uitbraken', omdat gevaccineerden zo onbewust het coronavirus oplopen en
doorgeven. Daarmee bevestigt de arts-microbioloog berichtgeving in de Volkskrant.
Ook testen na vaccinatie?
Volgens Wertheim is bewustwording onder gevaccineerden daarom van belang
en moet er meer aandacht komen voor dit mogelijke risico.
......etc.etc.etc........
Kersje schreef op 02-11-2021 om 18:08:
[..]
Het wil er maar niet in gaan bij de ongevaccineerden helaas!
En dan vraagt men zich af waarom ik steeds weer hetzelfde moet herhalen. 
Peen schreef op 02-11-2021 om 23:52:
Wat heeft het nou voor nut om 1000x dezelfde dingen te blijven herhalen, gelardeerd met (meestal oude) nietszeggende links en quotes?
Trollen 2.0. 
Hetvrijewoord schreef op 03-11-2021 om 00:03:
[..]
Trollen 2.0.
Dat is me inmiddels duidelijk 
Waar je zin in hebt...
OmaVan2 schreef op 02-11-2021 om 19:28:
Een deel van de ongevaccineerden vinden gevaccineerden domme schapen en zij zelf zijn de mensen die wel kritisch na kunnen denken. Helaas is de regering niet slim in de communicatie. Vandaag schijnt geweigerd te zijn om de huidige verhouding tussen gevaccineerd en ongevaccineerd in het ziekenhuis te geven. Ik zou zeggen: geef die cijfers met uitleg.
'Een deel' is hoeveel ? Hoeveel heb je gehoord? 1200 ? 2400 ? 10000? Ik heb er eentje gelezen. Hij noemde niet het woord 'domme'. Misschien wel het woord 'kudde'. Dat weet ik niet meer. Wat maakt het uit als eentje of dertig of vijftig of honderd of duizend mensen dat woordje zeggen?
Ik zou het erg vinden als een ziekenhuis onderscheid maakt bij leeftijd, kleur, kwaal, geloof, voedingsgewoontes, opleiding, afkomst of uiterlijk. Gelukkig doen ze dat ook niet bij ernstig zieken.
Dat zou ik duizendmiljard keer erger vinden dan alleen het woordje 'domme schapen'. Maar jij wilt wel graag dat artsen onderscheid gaan maken bij ernstig zieke mensen. Moet je niet gaan kijken of ze een coronapas op zak hebben?
Fleurtje_5 schreef op 03-11-2021 om 00:12:
[..]
Maar jij wilt wel graag dat artsen onderscheid gaan maken bij ernstig zieke mensen. Moet je niet gaan kijken of ze een coronapas op zak hebben?
Nee, dat wil ik niet, dat heb ik ook nooit ergens beweerd. We gaan echter onvermijdelijk af op triage voor opname in het ziekenhuis. En dan is er voor mensen die weinig kans maken geen plek.
Fleurtje_5 schreef op 03-11-2021 om 00:01:
[..]
Die test is betrouwbaar, daarom is een negatieve test ook nog maar 24 uur geldig.
Het lijkt maar niet tot je door te dringen dat de besmettingskans WEL en OOK uitmaken om het virus te bestrijden. Anders blijft het virus doorwoekeren. En iedereen moet er voor zorgen dat de IC niet vol loopt.
Je blijft een artikel uit juli herhalen. Toen was het percentage deels en volledig gevaccineerden veel lager dan nu. De jongeren werden net uitgenodigd voor de vaccinatie.
Ook de weersomstandigheden waren anders en er blijkt een seizoenseffect te zijn, net als bij influenza.
0 besmettingen gaan we niet bereiken, 0 ziekenhuis opnamen, niet, 0 ic opnames niet, 0 sterfgevallen niet. DAT IS NIET HET DOEL!!! En dat gaat het ook niet worden.
Het doel van alle maatregelen is om het aantal mensen dat wel verhoogd risico heeft om de infectie heftig gaat door te maken over een langere periode geinfecteerd te laten raken zodat ze niet allemaal tegelijk lange ziekenhuiszorg nodig hebben.
De verwachting is dat ze op enig moment zorg nodig zullen hebben. De bedoeling is niet om het oppervlak van de curve te verkleinen maar om de curve lager en breder te maken. Minder mensen tegelijk in het ziekenhuis.
De kans om de infectie op een ernstige manier door te maken wordt door vaccinatie direct verlaagd. De kans om geinfecteerd te raken ook (lagere virus load, kortere besmettelijkheid) .Je probeert ons er van te overtuigen dat het doel 0 infecties zou moeten worden.
Het is alsof jij binnen een partij padel aan het spelen bent terwijl wij buiten aan het handballen zijn. Andere sport, andere regels, ander doel binnen het spel. (Padel: zo snel mogelijk een bepaald aantal punten halen, handbal binnen x tijd zoveel mogelijk punten halen) Het overeenkomstige doel is winnen.
Fleurtje_5 schreef op 02-11-2021 om 23:50:
[..]
Allemaal zwarte schapen zeker?
Huh?