Vaccinatiedrang of maatregelen voor iedereen om te voorkomen dat de IC's vol raken?
Het kabinet lijkt toch af te stevenen op vaccinatiedrang. Prima wat mij betreft, want waarom maatregelen voor iedereen als we overbelasting van de ziekenhuizen ook kunnen voorkomen door niet ingeënt zijn wat minder aantrekkelijk te maken.
Maar het ligt gevoelig, vaccinaties zijn in Nederland altijd vrijwillig, en daarmee halen we over het algemeen een hoge vaccinatiegraad.
Peiling
Als jij de keus had, hoe zou je dan voorkomen dat de IC's weer vol raken?
Elke keuze die je maakt heeft een consequentie. En die consequentie moet je dan accepteren.
Voor de mensen die zich niet willen laten vaccineren is dat niet zonder een test naar de horeca, cultuur en dergelijke.
Mensen kunnen echt meedraaien met de maatschappij, mits zij zich dan maar testen. Lijkt me een heel logische consequentie.
Je zou ook nog altijd kunnen kiezen voor wel vaccineren.
Het enige waar ik mee zit zijn de mensen zonder smartphone, de mensen die niet kunnen lezen of schrijven of de mensen voor wie vaccineren te risicovol is. Hoewel die laatste groep denk ik ook niet zomaar wel naar openbare gelegenheden zal gaan.
En over de IC's. Ik (anesthesie) heb er gewerkt in golf 1 en 3. Gelukkig hoeft het op moment niet meer. Begrijp wel dat het druk is op de IC en ook op de afdelingen. Ik zie dat er operaties worden afgezegd omdat er geen ruimte is in het ziekenhuis om patiënten op te vangen voor en na de operatie.
Fleurtje_5 schreef op 16-09-2021 om 13:13:
[..]
Misschien zijn er ook ongevaccineerde kankerpatiënten. Waarom maak je zo duidelijk verschil tussen patiënten?
Ik ken mensen met kanker wiens behandeling gelukkig gewoon door kon gaan.
Ongevaccineerde kankerpatienten behoren tot die groep van 1,8 miljoen die het sowieso gaat krijgen.
Het punt is echter dat doordat de ongevaccineerden de ziekenhuisbedden gaan bezetten wegens COVID anderen moeten wachten (zoals al dan niet gevaccineerde kankerpatiënten). Dat is wat nu continu op nieuws en persconferenties herhaald wordt als reden dus toch niet nieuw voor je?
Vorige week werden er gemiddeld 8.000 afspraken per dag gemaakt voor een vaccin. Nadat afgelopen zondag was uitgelekt dat het demissionaire kabinet de coronapas wil inzetten, werden op maandag ongeveer 13.000 afspraken gemaakt en dinsdag ruim 15.500 
Mooie trend! Als dit zo doorgaat dan zitten we in de winter op een mooie hoge vaccinatiegraad.
Fleurtje_5 schreef op 16-09-2021 om 13:22:
[..]
Je had het hier alleen maar over de ongevaccineerden? Maar ik gaf antwoord omdat je schreef:
"omdat iedereen het van die groep uiteindelijk zal krijgen"
Bij het woord iedereen denk ik aan iedereen. En alle mensen die gevaccineerd zijn zijn gevaccineerd en zouden het dus volgens 'de theorie' niet kunnen krijgen.
Je schrijft ook:
Maar dit is toch geen nieuws? Je doet net of je het voor het eerst hoort.
Ik reageerde op jouw bericht, het bericht dat jij afsloot met de woorden: Bron: NOS
Zie:
[..]
Dat zal best dat jij dat denkt, maar als ik schrijf “iedereen van die groep” dan bedoel ik dus ook “iedereen van die groep”, dwz de 1,8 miljoen ongevaccineerden. Iedereen die nog niet gevaccineerd is gaat het krijgen. En dus bedden bezet houden (althans een deel daarvan) voor andere mensen die daar ook hadden kunnen liggen. Zoals die kankerpatiënten. Die dan langer moeten wachten en misschien tussentijds overlijden.
Maar zoals gezegd herkauw ik met deze uitleg wat dagelijks in het nieuws komt als reden van de nieuwste maatregelen. Dus ik zou zeggen lees je even bij. Anders blijf ik NOS herhalen 😄
Maar hoeveel van die 1,8 miljoen hebben niet al Corona gehad en daardoor een natuurlijke immuniteit? Je zou ook kunnen aanbieden dat men op antistoffen kan testen en dat als je die hebt, je ook een groen vinkje krijgt. Ik ken wel een paar mensen die flink ziek geweest zijn van Corona en het nu onzin vinden om zich ook nog te laten vaccineren.
Glamourlama schreef op 16-09-2021 om 14:21:
[..]
Dat zal best dat jij dat denkt, maar als ik schrijf “iedereen van die groep” dan bedoel ik dus ook “iedereen van die groep”, dwz de 1,8 miljoen ongevaccineerden. Iedereen die nog niet gevaccineerd is gaat het krijgen. En dus bedden bezet houden (althans een deel daarvan) voor andere mensen die daar ook hadden kunnen liggen. Zoals die kankerpatiënten. Die dan langer moeten wachten en misschien tussentijds overlijden.
Maar zoals gezegd herkauw ik met deze uitleg wat dagelijks in het nieuws komt als reden van de nieuwste maatregelen. Dus ik zou zeggen lees je even bij. Anders blijf ik NOS herhalen 😄
Het woordje 'het' maakt het verschil, en dat liet je nu achterwege.
Schemerlampje schreef op 16-09-2021 om 22:44:
Maar hoeveel van die 1,8 miljoen hebben niet al Corona gehad en daardoor een natuurlijke immuniteit? Je zou ook kunnen aanbieden dat men op antistoffen kan testen en dat als je die hebt, je ook een groen vinkje krijgt. Ik ken wel een paar mensen die flink ziek geweest zijn van Corona en het nu onzin vinden om zich ook nog te laten vaccineren.
Groen vinkje? Ik las vanochtend met open mond de krant. De titel van het artikel:
"Pas geldig bij gevaccineerde die besmet is"
Schemerlampje schreef op 16-09-2021 om 22:44:
Maar hoeveel van die 1,8 miljoen hebben niet al Corona gehad en daardoor een natuurlijke immuniteit? Je zou ook kunnen aanbieden dat men op antistoffen kan testen en dat als je die hebt, je ook een groen vinkje krijgt. Ik ken wel een paar mensen die flink ziek geweest zijn van Corona en het nu onzin vinden om zich ook nog te laten vaccineren.
Tijdens de persconferentie van 3 dagen geleden werd gezegd dat er 1.8 miljoen mensen zijn die geen immuniteit hebben opgebouwd door vaccinatie of besmetting.
LoveCats! schreef op 17-09-2021 om 10:29:
[..]
Tijdens de persconferentie van 3 dagen geleden werd gezegd dat er 1.8 miljoen mensen zijn die geen immuniteit hebben opgebouwd door vaccinatie of besmetting.
Duidelijk bericht.
LoveCats! schreef op 17-09-2021 om 10:29:
[..]
Tijdens de persconferentie van 3 dagen geleden werd gezegd dat er 1.8 miljoen mensen zijn die geen immuniteit hebben opgebouwd door vaccinatie of besmetting.
Ik heb een vermoeden dat mensen die langer dan 6 maanden geleden een besmetting hebben gehad, daar ook bij gerekend worden, terwijl natuurlijke immuniteit volgens de nieuwste wetenschappelijke inzichten veel langer aanhoudt dan eerst werd aangenomen.
BeertjeColargol schreef op 17-09-2021 om 11:59:
[..]
Ik heb een vermoeden dat mensen die langer dan 6 maanden geleden een besmetting hebben gehad, daar ook bij gerekend worden, terwijl natuurlijke immuniteit volgens de nieuwste wetenschappelijke inzichten veel langer aanhoudt dan eerst werd aangenomen.
Ik vermoed dat die er niet bij zijn gerekend.
Bij natuurlijke immuniteit dus wel langere bescherming?
We zijn al weer in het stadium dat ziekenhuizen zorg moeten uitstellen. We zijn inmiddels te laat om dat met vaccinatiedrang nog te keren (want tussen de eerste en de tweede prik zitten minstens drie weken, dus vaccinaties zullen niet snel genoeg helpen. Ik ben echt bang dat we door laks te zijn net als vorige winter wee veel zwaardere maatregelen nodig zullen hebben.
Daglichtlamp schreef op 19-10-2021 om 12:28:
We zijn al weer in het stadium dat ziekenhuizen zorg moeten uitstellen. We zijn inmiddels te laat om dat met vaccinatiedrang nog te keren (want tussen de eerste en de tweede prik zitten minstens drie weken, dus vaccinaties zullen niet snel genoeg helpen. Ik ben echt bang dat we door laks te zijn net als vorige winter wee veel zwaardere maatregelen nodig zullen hebben.
Er zijn nu enkele ziekenhuizen waarbij dat het geval is. Er zijn echter veel meer ziekenhuizen die nog geen enkel probleem hebben.
Het lastige in deze crisis is dat de lobby via de media gebeurt. Dus enkele ziekenhuizen roepen nu heel hard, omdat ze willen dat andere ziekenhuizen patiënten overnemen. Dat lijkt dan misschien heel ernstig, maar dat is het nog niet hoor. Deze groei is gewoon ingecalculeerd.
Bovendien is de groei in ziekenhuisopnames heel plaatselijk en bijna geheel terug te herleiden naar plaatsen met lage vaccinatiegraad. Ik denk dat extra maatregelen niet gaan komen, maar als ze komen zal het allereerst heel plaatselijk zijn (bv school of horecagelegenheid met veel besmettingen tijdelijk dicht, in gesprek met de dominee om de regels in de kerk aan te scherpen) en vervolgens gericht op ongevaccineerden. Dat komt dan neer op nog meer gebruik van de coronapas of zelfs 2g. Dus dat je niet meer binnen komt met testen. Ik denk dat maatregelen voor gevaccineerden niet meer terugkomen.
Drietje schreef op 19-10-2021 om 12:44:
[..]
Er zijn nu enkele ziekenhuizen waarbij dat het geval is. Er zijn echter veel meer ziekenhuizen die nog geen enkel probleem hebben.
Het lastige in deze crisis is dat de lobby via de media gebeurt. Dus enkele ziekenhuizen roepen nu heel hard, omdat ze willen dat andere ziekenhuizen patiënten overnemen. Dat lijkt dan misschien heel ernstig, maar dat is het nog niet hoor. Deze groei is gewoon ingecalculeerd.
Bovendien is de groei in ziekenhuisopnames heel plaatselijk en bijna geheel terug te herleiden naar plaatsen met lage vaccinatiegraad. Ik denk dat extra maatregelen niet gaan komen, maar als ze komen zal het allereerst heel plaatselijk zijn (bv school of horecagelegenheid met veel besmettingen tijdelijk dicht, in gesprek met de dominee om de regels in de kerk aan te scherpen) en vervolgens gericht op ongevaccineerden. Dat komt dan neer op nog meer gebruik van de coronapas of zelfs 2g. Dus dat je niet meer binnen komt met testen. Ik denk dat maatregelen voor gevaccineerden niet meer terugkomen.
ik ken geen ziekenhuis wat geen problemen heeft. Er stappen 75 verpleegkundigen per dag op uit de ziekenhuizen. Bij mij op de IC komen we 30 FTE te kort. Wij triëren nu al veel zwaarder dan normaal.
Maar slaap lekker als je denkt dat dat niet zo is.
Daglichtlamp schreef op 19-10-2021 om 12:28:
We zijn al weer in het stadium dat ziekenhuizen zorg moeten uitstellen. We zijn inmiddels te laat om dat met vaccinatiedrang nog te keren (want tussen de eerste en de tweede prik zitten minstens drie weken, dus vaccinaties zullen niet snel genoeg helpen. Ik ben echt bang dat we door laks te zijn net als vorige winter wee veel zwaardere maatregelen nodig zullen hebben.
Precies! Ze hadden ook allang die booster in moeten plannen.