Maatregelen 12-11 genoeg om het tij te keren (lockdown-light)
In die periode zouden evenementen moeten worden geschrapt en zouden bioscopen en theaters dicht moeten. Naar verluidt staat in het advies ook dat de sluitingstijden voor de horeca en de groepsgrootte moeten worden aangepast. Volgens het OMT kunnen de scholen wel open blijven.
Peiling
Is dit wel genoeg om het tij te keren?
Lollypopje schreef op 12-11-2021 om 09:39:
[..]
Ik heb gelukkig geen ongevaccineerde vrienden, want mijn begrip en tolerantie daalt inmiddels naar ver onder het nul punt.
Ik ga duimen dat die musical door kan gaan, want ik gun het je moeder ontzettend.
Ik heb helaas wel enkele ongevaccineerde familieleden (bible belt) en een aantal ongevaccineerde collega’s. Ik ken er eentje met een medische reden (alle respect voor), maar de rest kan ik gewoon niet begrijpen.
Want als ze dan toch ziek worden door corona, willen ze wel zorg hebben. Wees dan ook consequent en weiger dat IC-bed.
Lollypopje schreef op 12-11-2021 om 09:37:
[..]
Omdat er amper maatregelen waren.
We moeten ook niet meer kijken naar het aantal besmettingen, maar naar het aantal opnames. Die besmettingen zeggen niks meer, omdat maar een klein deel van de gevaccineerden zorgt voor opnames.
Weet iemand wanneer 'testen voor toegang' echt van start is gegaan? Want volgens mij was er eerst alleen een teststraat waar je heen ging bij klachten. (nog voordat er gevaccineerd werd bestond dat al)
Nu heb je inderdaad veel gevaccineerden (die hoeven niet te testen voor toegang) maar testen ongevaccineerden uiteraard wel bij 'testen voor toegang', die hebben dan hoogstwaarschijnlijk geen klachten, maar willen ergens heen, dus testen zich. Dat is denk ik de reden dat je nu veel besmettingen telt. (die we niet in de gaten hadden voordat 'testen voor toegang' van start ging)
Dus ja, we moeten de opnames tellen, want de meeste gevaccineerden worden niet meer zo ziek dat ze opgenomen moeten worden. Las deze week dat een hele bus vol oud-parlementariers (gevaccineerd en al) corona had opgelopen op een uitje.(nou ja 14 van de 50 personen) Maar iedereen kon thuis uitzieken.
1968 schreef op 12-11-2021 om 09:50:
[..]
Weet iemand wanneer 'testen voor toegang' echt van start is gegaan? Want volgens mij was er eerst alleen een teststraat waar je heen ging bij klachten. (nog voordat er gevaccineerd werd bestond dat al)
Nu heb je inderdaad veel gevaccineerden (die hoeven niet te testen voor toegang) maar testen ongevaccineerden uiteraard wel bij 'testen voor toegang', die hebben dan hoogstwaarschijnlijk geen klachten, maar willen ergens heen, dus testen zich. Dat is denk ik de reden dat je nu veel besmettingen telt. (die we niet in de gaten hadden voordat 'testen voor toegang' van start ging)Dus ja, we moeten de opnames tellen, want de meeste gevaccineerden worden niet meer zo ziek dat ze opgenomen moeten worden. Las deze week dat een hele bus vol oud-parlementariers (gevaccineerd en al) corona had opgelopen op een uitje.(nou ja 14 van de 50 personen) Maar iedereen kon thuis uitzieken.
Ik moest begin juni Testen voor Toegang, toen ik ergens heen wilde. Toen was het net ingegaan geloof ik.
Feles schreef op 12-11-2021 om 09:46:
[..]
Ik heb helaas wel enkele ongevaccineerde familieleden (bible belt) en een aantal ongevaccineerde collega’s. Ik ken er eentje met een medische reden (alle respect voor), maar de rest kan ik gewoon niet begrijpen.
Kun jij dan nog wel omgaan met die mensen? Ik heb drie personen in mijn omgeving die ongevaccineerd zijn. Alle drie zijn ze van het verontwaardigde type en voelen ze zich nu hevig benadeeld en in hun wiek geschoten. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat ik ooit nog goed met deze mensen om kan gaan. Normaal gesproken ben ik heel tolerant dus dit is niets voor mij. Maar ik heb één heel grote allergie en dat is asociaal gedrag. En niet vaccineren in een pandemie zie ik helaas als asociaal gedrag, hoe ik het in mijn hoofd ook wend of keer.
1968 schreef op 12-11-2021 om 09:50:
[..]
Nu heb je inderdaad veel gevaccineerden (die hoeven niet te testen voor toegang) maar testen ongevaccineerden uiteraard wel bij 'testen voor toegang', die hebben dan hoogstwaarschijnlijk geen klachten, maar willen ergens heen, dus testen zich. Dat is denk ik de reden dat je nu veel besmettingen telt. (die we niet in de gaten hadden voordat 'testen voor toegang' van start ging)
Sinds de invoering van testen voor toegang op meer plaatsen (sportscholen/musea etc) worden er meer testen voor toegang afgenomen.
Dat zal vast een deel van de stijging in positieve testen van afgelopen week kunnen verklaren. Ik kan jammer genoeg geen cijfers vinden van het percentage positieve testen bij testen voor toegang. Bij de GGD teststraten lijkt het percentage positieve testen de afgelopen week in elk geval te stabiliseren. Dus wellicht komt de stijging inderdaad doordat we meer testen.
Aan de andere kant is het percentage positieve testen nog steeds heel erg hoog, we missen dus waarschijnlijk nog steeds veel besmettingen.
Wednesday schreef op 12-11-2021 om 10:02:
[..]
Kun jij dan nog wel omgaan met die mensen? Ik heb drie personen in mijn omgeving die ongevaccineerd zijn. Alle drie zijn ze van het verontwaardigde type en voelen ze zich nu hevig benadeeld en in hun wiek geschoten. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat ik ooit nog goed met deze mensen om kan gaan. Normaal gesproken ben ik heel tolerant dus dit is niets voor mij. Maar ik heb één heel grote allergie en dat is asociaal gedrag. En niet vaccineren in een pandemie zie ik helaas als asociaal gedrag, hoe ik het in mijn hoofd ook wend of keer.
Ik kan dat niet meer opbrengen. Maar het gaat om familie van mijn vriend. Dus ik blijf beleefd, maar mijn vriend en ik zijn beiden van mening dat wanneer het misgaat ze zelf de gevolgen moeten ondervinden. Ze zijn volwassen en niet verstandelijk beperkt.
In Leeuwarden kiest de horeca er voor om open te blijven na 20.00 uur. Ben benieuwd hoe dat gaat.
Ze blijven tot 00.00 uur open en wel met QR-code testen.
Liever naar de rechtbank dan naar de slachtbank aldus een eigenaar
ik denk dat zo gewoon eens in moeten zien dat het virus zich toch wel blijft verspreiden. Dit houd je niet tegen. Ook een of andere maffe qr code niet. Tijd om terug te gaan naar normaal, verder snel aan iedereen een boosterprik geven due dat wil en accepteren dat virussen en doodgaan bij het leven hoort. Dat is de natuur. Dit kan toch niet eeuwig zo doorgaan. Ik doe in ieder geval niet meer mee aan dit onzinnige gedoe.
Yasminaaa schreef op 13-11-2021 om 16:33:
ik denk dat zo gewoon eens in moeten zien dat het virus zich toch wel blijft verspreiden. Dit houd je niet tegen. Ook een of andere maffe qr code niet. Tijd om terug te gaan naar normaal, verder snel aan iedereen een boosterprik geven due dat wil en accepteren dat virussen en doodgaan bij het leven hoort. Dat is de natuur. Dit kan toch niet eeuwig zo doorgaan. Ik doe in ieder geval niet meer mee aan dit onzinnige gedoe.
En welke patiënten behandelen we dan niet in het ziekenhuis? Laten we die dan thuis sterven?
Daglichtlamp schreef op 13-11-2021 om 16:37:
[..]
En welke patiënten behandelen we dan niet in het ziekenhuis? Laten we die dan thuis sterven?
Dat is wat de shift gaat betekenen in ons denken en handelen mbt gezondheidszorg. Dat is altijd natuurlijk een probleem (hoe langer mensen leven hoe meer geld gezondheid kost maar hoe meer geld naar onderzoek van het voorkomen van ziekte, hoe minder kosten bij gezondheidszorg). Maar corona versnelt dit proces.
Gr Angela
Yasminaaa schreef op 13-11-2021 om 16:33:
ik denk dat zo gewoon eens in moeten zien dat het virus zich toch wel blijft verspreiden. Dit houd je niet tegen. Ook een of andere maffe qr code niet. Tijd om terug te gaan naar normaal, verder snel aan iedereen een boosterprik geven due dat wil en accepteren dat virussen en doodgaan bij het leven hoort. Dat is de natuur. Dit kan toch niet eeuwig zo doorgaan. Ik doe in ieder geval niet meer mee aan dit onzinnige gedoe.
Denk je nou echt dat niemand weet dat dit virus blijft? En wie gaat bepalen of iemand mag leven of dood moet gaan? En wie gaat de zorg verlenen? Blijkbaar heb je niet goed begrepen wat het doel is van de vaccinatie en QR code.
Angela1967 schreef op 13-11-2021 om 16:43:
[..]
Dat is wat de shift gaat betekenen in ons denken en handelen mbt gezondheidszorg. Dat is altijd natuurlijk een probleem (hoe langer mensen leven hoe meer geld gezondheid kost maar hoe meer geld naar onderzoek van het voorkomen van ziekte, hoe minder kosten bij gezondheidszorg). Maar corona versnelt dit proces.
Ik ben het helemaal met je eens dat wij hierover na moeten denken en er ook helemaal mee eens dat je niet alles moet doen aan behandelingen wat mogelijk is. Soms is niet behandelen zinvol. Echter de boel nu loslaten leidt tot een zorginfarct en dan worden volstrekt willekeurige patiënten slachtoffer, zoals de jongen die een scooterongeluk heeft gehad en door een relatief simpele operatie gered had kunnen worden, maar nu sterft in een wachtende ambulance of iemand die een nieuwe hartklep nodig heeft wiens operatie zo lang is uitgesteld dat hij aan hartfalen sterft.
terpstra schreef op 13-11-2021 om 17:49:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat wij hierover na moeten denken en er ook helemaal mee eens dat je niet alles moet doen aan behandelingen wat mogelijk is. Soms is niet behandelen zinvol. Echter de boel nu loslaten leidt tot een zorginfarct en dan worden volstrekt willekeurige patiënten slachtoffer, zoals de jongen die een scooterongeluk heeft gehad en door een relatief simpele operatie gered had kunnen worden, maar nu sterft in een wachtende ambulance of iemand die een nieuwe hartklep nodig heeft wiens operatie zo lang is uitgesteld dat hij aan hartfalen sterft.
Nee zeker weten dat we het acute probleem, de huidige crisis, op wat voor manier dan ook moeten bestrijden en terugbrengen naar handelbare proporties. Anders kunnen we nooit die stap zetten naar verandering van de maatschappij. Maar ik baal er zo van dat wat klinkt als gezond verstand (nu bestrijden zodat we brede maatschappelijke discussie kunnen hebben over veranderingen voor toekomst) niet genoeg gesteund wordt omdat mensen vertrouwen in de overheid hebben verloren. En dat zijn niet alleen mensen die moeite hebben met vaccinaties; de groep is zo ontzettend divers geworden dat de corona crisis ( en hoe we daar als maatschappij/politiek mee om moeten gaan) bijna niet meer bediscussieerd kan worden.
Gr Angela
1968 schreef op 12-11-2021 om 09:50:
[..]
Weet iemand wanneer 'testen voor toegang' echt van start is gegaan? Want volgens mij was er eerst alleen een teststraat waar je heen ging bij klachten. (nog voordat er gevaccineerd werd bestond dat al)
Nu heb je inderdaad veel gevaccineerden (die hoeven niet te testen voor toegang) maar testen ongevaccineerden uiteraard wel bij 'testen voor toegang', die hebben dan hoogstwaarschijnlijk geen klachten, maar willen ergens heen, dus testen zich. Dat is denk ik de reden dat je nu veel besmettingen telt. (die we niet in de gaten hadden voordat 'testen voor toegang' van start ging)
Scherp !! Ik vroeg me vandaag nl ook af waar al deze besmettingen vandaan komen..
Ik verbaas me er alleen wel over dat de zorg (nu al) 'overspoelt' is want in vergelijking waren er vorig jaar meer opnames dan nu ! (in zowel ziekenhuis als IC)
Of mis ik iets ?
Emily2020 schreef op 13-11-2021 om 23:27:
[..]
Scherp !! Ik vroeg me vandaag nl ook af waar al deze besmettingen vandaan komen..
Ik verbaas me er alleen wel over dat de zorg (nu al) 'overspoelt' is want in vergelijking met vorig jaar waren er meer opnames ! (in zowel ziekenhuis als IC)
Of mis ik iets ?
Er is minder personeel door uitval, of omdat ze zijn opgestapt. Het personeel dat er nog is heeft niet meer de energie om op te schalen zoals vorig jaar. Althans niet zonder er zelf aan onderdoor te gaan.