Dit is toch water naar de zee dragen. Toch?
Na me al een tijdje te hebben verdiept in het vaccinatiegebeuren, en de discussie die behoorlijk populistische vormen gaat aannemen, las ik vanochtend met grote verbazing de krant.
Iedereen wil natuurlijk het groene vinkje in zijn coronapaspoort want dan mogen ze naar het restaurant, de bioscoop, het theater en noem maar op. Mooi, fijn voor de horeca, dat ze weer lekker open mogen.
En ongevaccineerden (niet iedere ongevaccineerde heeft daarin echt een keuze, denkend aan medische redenen) worden bijna als daders neergezet. Alsof zij een gevaar zijn voor de gevaccineerden (hoe krom gedacht) Mijn mening is dat juist ongevaccineerden het risico lopen om met een geldig negatief testbewijs zich te begeven in een ruimte waar ook gevaccineerden zich kunnen bewegen als een vis in het water. En dan lees ik dit:
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210916_94870304
Een Nederlands coronabewijs blijft nog altijd geldig als iemand die
volledig is gevaccineerd bij de GGD toch positief test op het virus.
..............
____________________________________________________
https://www.mumc.nl/actueel/nieuws/gevaccineerd-maar-toch-nog-besmettelijk
..........
Mutaties
Medisch microbioloog prof. dr. Paul Savelkoul over de mutaties: “Elke
virus uit een herbesmetting onderzoeken we in het laboratorium nauwgezet
op mogelijke mutaties. Juist in de periode dat de vaccinatiegraad al op
weg is maar nog niet voorbij de 70%, ligt het gevaar van voortdurend
elkaar besmetten op de loer. Weliswaar word je niet meer zo ziek als je
gevaccineerd bent maar je kunt nog steeds besmettingen overdragen op
zowel gevaccineerde als niet-gevaccineerde personen in je directe
omgeving. Zo blijft het virus doorwoekeren in de bevolking. Bij dat
voortdurend doorgeven wordt het gevaar op mutaties steeds groter en dus
ook de kans op mutaties die om de vaccinatie heen kunnen en daardoor nog
moeilijker te bestrijden.”
................
______________________________________________________
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210916_96547207
............
Ongevaccineerden uitsluiten van contact met kwetsbare mensen lost
bovendien niets op, melden instellingen. „Inmiddels weten we dat ook
gevaccineerde personen het virus kunnen overdragen”, zegt een
woordvoerder van Zuyderland Care, waaronder verpleeghuis- en thuiszorg
vallen. „Daarom gebruiken alle medewerkers, ook collega’s die zijn
gevaccineerd, nog alle noodzakelijke persoonlijke beschermingsmiddelen.”
............
_____________________________________________________
Dan horen gevaccineerden net als ongevaccineerden getest te worden als ze naar de bioscoop of theater gaan is mijn mening. Anders is dit toch water naar de zee dragen of zie ik dat verkeerd?
Ik verwacht toch echt wel dat vrijwel alle mensen die een positieve test krijgen ondanks hun groene vinkje in de app gewoon thuis blijven totdat ze weer beter zijn. De mensen die zich ondanks het feit dat ze gevaccineerd zijn, toch nog laten testen bij klachten, zijn ook de mensen waarvan ik verwacht dat ze zich verantwoordelijk gedragen.
Dus ja het zou in principe beter zijn om te zorgen dat het groene vinkje in de app verdwijnt, maar per saldo maakt het voor de uitkomst niet veel uit.
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 13:08:
[..]
Wie bedoel je met "anderen"?
https://www.mumc.nl/actueel/nieuws/gevaccineerd-maar-toch-nog-besmettelijk
Wat denk je zelf? Iedereen die niet eens is met je aanhalen van een gezegde waarvan je schijnbaar zelf de betekenis niet snapt.
Je eigen link geeft ook prima aan waarom we de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk moet krijgen.
Hetvrijewoord schreef op 17-09-2021 om 13:11:
[..]
Wat denk je zelf? Iedereen die niet eens is met je aanhalen van een gezegde waarvan je schijnbaar zelf de betekenis niet snapt.
Je eigen link geeft ook prima aan waarom we de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk moet krijgen.
Het is niet 'mijn eigen link'. Die link is van Maastricht UMC.
Dit staat er ook in:
...................
Mutaties
Medisch microbioloog prof. dr. Paul Savelkoul over de mutaties: “Elke
virus uit een herbesmetting onderzoeken we in het laboratorium nauwgezet
op mogelijke mutaties. Juist in de periode dat de vaccinatiegraad al op
weg is maar nog niet voorbij de 70%, ligt het gevaar van voortdurend
elkaar besmetten op de loer. Weliswaar word je niet meer zo ziek als je
gevaccineerd bent maar je kunt nog steeds besmettingen overdragen op
zowel gevaccineerde als niet-gevaccineerde personen in je directe
omgeving. Zo blijft het virus doorwoekeren in de bevolking. Bij dat
voortdurend doorgeven wordt het gevaar op mutaties steeds groter en dus
ook de kans op mutaties die om de vaccinatie heen kunnen en daardoor nog
moeilijker te bestrijden.”
Basis hygiëneregels
Beiden medici benadrukken het belang van het juist blijven hanteren van
de basale hygiëneregels: regelmatig handen wassen, mondneusmasker
dragen en anderhalve meter afstand houden. Juist in deze periode met
versoepeling van maatregelen, afname van het aantal mensen dat ernstig
ziek wordt van corona bestaat het reële gevaar van elkaar voortdurend
blijven besmetten.
Het is een beetje overbodig om voortdurend dezelfde citaten in verschillende draadjes te herhalen denk ik. Je kunt beter beknopt weergeven hoe je er zelf in staat.
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 13:06:
[..]
Wat ik heb gelezen kunnen zij net zo besmettelijk zijn, maar het lichaam ruimt het sneller op door het vaccin, zodat ze niet zo ziek worden als een ongevaccineerde. Maar ze kunnen het zelf wel blijven doorgeven. Ook op gevaccineerden. En hoe vaker dat word gedaan, hoe groter de kans op een mutatie.
Waar heb jij gelezen net zo besmettelijk? Want dat staat niet in jouw link van het MUMC, daar staat alleen dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk zijn, dat is iets anders dan net zo besmettelijk. Het RIVM schrijft "maar is de kans dat jij zelf besmettelijk wordt klein" Dus de kans dat een gevaccineerde iemand besmet is een stuk kleiner dan een niet gevaccineerde.
Ik denk zelf dat het verloop ooit zal zijn zoals bij de griep, jaarlijks verschillende varianten waar mensen dan een prik voor kunnen halen, zoals de griepprik ook gehaald wordt door de kwetsbaren.
En wat zou jouw optie dan zijn eigenlijk?
Daglichtlamp schreef op 17-09-2021 om 13:49:
Het is een beetje overbodig om voortdurend dezelfde citaten in verschillende draadjes te herhalen denk ik. Je kunt beter beknopt weergeven hoe je er zelf in staat.
Neejoh, dat zou toch niet leuk zijn. Dan weten we opeens wat zij denkt en vind en is het hele mysterie weg 
Lollypopje schreef op 17-09-2021 om 13:51:
[..]
Neejoh, dat zou toch niet leuk zijn. Dan weten we opeens wat zij denkt en vind en is het hele mysterie weg
Het is mij idd nog steeds een compleet raadsel wat Fleur denkt, en dat na duizend linkjes in 3 topics tegelijk. Best knap om zo zonder enige eigen mening doorlopend topics te vervuilen.
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 12:55:
[..]
Niet iedereen kan zich laten vaccineren. Of kregen na de eerste prik zoveel last dat hen een tweede prik werd afgeraden. Die namen en nemen daarom al veel verantwoordelijkheid. Die zie je ook nog steeds met mondkapjes lopen. Maar als de 1,5 m. afstand straks word afgeschaft, reizigers uit zeer-hoog-risico landen niet meer na terugkeer in quarantaine hoeven, en alleen ongevaccineerden zich moeten laten testen, terwijl een gevaccineerden niet alleen ongevaccineerden maar óók gevaccineerden kunnen besmetten, tja wat dan?
Dan moet je als kwetsbaar en ongevaccineerd persoon nog steeds uit de buurt blijven van andere ongevaccineerde en gevaccineerde mensen.
Liara schreef op 17-09-2021 om 14:01:
[..]
Het is mij idd nog steeds een compleet raadsel wat Fleur denkt, en dat na duizend linkjes in 3 topics tegelijk. Best knap om zo zonder enige eigen mening doorlopend topics te vervuilen.
Fleur vindt dat de gevaccineerden zichzelf moeten opsluiten zodat de ongevaccineerden met zijn allen gezellig hun gang kunnen gaan.
Interessant verslag met uitleg van van Dissel:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=83026c95-b248-4e3c-9fe3-c21aa839c18e&title=Conceptverslag%20Update%20coronavirus.docx
Poezie schreef op 17-09-2021 om 14:31:
[..]
Fleur vindt dat de gevaccineerden zichzelf moeten opsluiten zodat de ongevaccineerden met zijn allen gezellig hun gang kunnen gaan.
Nee dat vind Fleur helemaal niet. Alleen vind ik dat gevaccineerden zich net als ongevaccineerden óók moeten laten testen als ze zich tussen veel mensen gaan begeven.
_Anoniem_ schreef op 17-09-2021 om 13:50:
[..]
Waar heb jij gelezen net zo besmettelijk? Want dat staat niet in jouw link van het MUMC, daar staat alleen dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk zijn, dat is iets anders dan net zo besmettelijk. Het RIVM schrijft "maar is de kans dat jij zelf besmettelijk wordt klein" Dus de kans dat een gevaccineerde iemand besmet is een stuk kleiner dan een niet gevaccineerde.
Ik denk zelf dat het verloop ooit zal zijn zoals bij de griep, jaarlijks verschillende varianten waar mensen dan een prik voor kunnen halen, zoals de griepprik ook gehaald wordt door de kwetsbaren.
En wat zou jouw optie dan zijn eigenlijk?
Ik heb niet geschreven dat dit in de link van het MUMC staat. Volgens mij op de site van het RIVM. Zodra ik het tegenkom zal ik het hier plaatsen. Als dat nog wel is toegestaan.
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:05:
[..]
Nee dat vind Fleur helemaal niet. Alleen vind ik dat gevaccineerden zich net als ongevaccineerden óók moeten laten testen als ze zich tussen veel mensen gaan begeven.
Met welk doel? Dat de gevaccineerden ongevaccineerden niet kunnen besmetten. De grap is nou juist dat die kans uiterst klein is, en als dat wel gebeurt ben je als andere gevaccineerde goed beschermd tegen (ernstige) ziekte. Als ongevaccineerde heb je het risico genomen om wel ernstig ziek te worden.
Daarnaast is een test ook niet 100% betrouwbaar. Hoe dom is het dan om daar 100% op te vertrouwen?
Desire schreef op 17-09-2021 om 14:43:
Interessant verslag met uitleg van van Dissel:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=83026c95-b248-4e3c-9fe3-c21aa839c18e&title=Conceptverslag%20Update%20coronavirus.docx
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:07:
[..]
Ik heb niet geschreven dat dit in de link van het MUMC staat. Volgens mij op de site van het RIVM. Zodra ik het tegenkom zal ik het hier plaatsen. Als dat nog wel is toegestaan.
Of je leest het verslag uit deze link en dan niet selectief 
Fleurtje_5 schreef op 17-09-2021 om 15:07:
[..]
Ik heb niet geschreven dat dit in de link van het MUMC staat. Volgens mij op de site van het RIVM. Zodra ik het tegenkom zal ik het hier plaatsen. Als dat nog wel is toegestaan.
Lijkt mij dat dat wel is toegestaan, ben benieuwd wat er staat