100 euro voor kraamzorg is te veel geld
Vaker minder kraamzorg voor zwangere vrouwen met geldproblemen - https://nos.nl/l/2447780
Blijkbaar was anticonceptie ook te duur. Serieus je hoeft toch in 2022 niet zwanger te worden of te bevallen? Waarom een kind krijgen in deze armoede?
Caroline80 schreef op 12-10-2022 om 12:18:
[..]
Er zijn echt wel goedkopere brillen te koop. Wij gaan altijd naar de specsavers. Dan heb je 2 brillen voor nog geen 200 euro. En mijn zoon doet al bijna 4 jaar met zijn 2 brillen (van 6-10 jaar).
We hadden wel een duur montuur (maar kind is al 16 dus kan er een tijdje mee voort). Wel gekeken bij de goedkopere ketens, maar het staat hem allemaal niet.
Daarnaast moeilijke glazen blijkbaar, die al zo'n 200 euro per stuk kosten. Dus de bril had sowieso minstens 500 euro gekost denk ik dan maar.
Hoeveel een bril kost is heel erg afhankelijk van de afwijking. Ik heb zelf geen grote sterkte en een cilinder, ik kan dus gewoon voor de goedkoopste optie bij de Hans Anders, net weer 3 brillen voor 170 euro gehaald. Maar ik ken ook kinderen die een veel grotere afwijking hebben en die ook nog andere correcties nodig hebben, dan loopt het bedrag al snel op en zal je naar een meer gespecialiseerde opticien moeten. Ik vind het sowieso heel raar dat dit niet in het basispakket zit. Als je als kind in groep 3 een sterkte hebt van -4 dan kan je echt het schoolbord niet lezen. Maar je hebt dan geen medische indicatie voor een bril en dus moet je het zelf bepalen. Dat ze geen Gucci mode vergoeden snap ik maar gewoon een basismontuur met de juiste glazen zou mijn inziens gewoon basiszorg moeten zijn voor kinderen.
Je kunt een montuur zo duur maken als je wil. Persoonlijk vind ik het niet nodig om een montuur van enkele honderden euro's te kopen. Niet voor een volwassene, zeker niet voor een kind. Mijn kind kreeg een bril toen ze twee was. Op die leeftijd groeien ze nog zo hard, daar kun je echt geen vier-vijf jaar mee doen. Hoeft gelukkig ook niet.
Als de gemeente een bril voor je kind betaalt, dan bepalen ze ook hoeveel het ding mag kosten en hoe vaak je een nieuwe mag. Dat is dus een heel stuk autonomie wat je inlevert en dat was precies mijn punt over hoe dankbaar ik ben dat wij dat gewoon zelf kunnen betalen en dus bepalen. Ik gun mijn kind een bril die ze zelf mooi vindt en die ze graag draagt, juist omdat ze niet zonder kan. We stellen er echter wel grenzen aan qua prijs omdat ze ook nog gewoon een jong kind is dat groeit en speelt. Ze heeft nu twee montuurtjes die bij elkaar honderd euro kostten of zoiets.
Medische indicatie is geloof ik vanaf plus of min zes. Alsof je met min vijf wel normaal kunt functioneren zonder hulpmiddel. Maar ik snap ook wel dat we niet voor iedereen een bril kunnen gaan vergoeden vanuit de basisverzekering want dat zou veel te duur worden.
En dat heb je nog dingen als ontspiegeling, dunner slijpen, etc. Kost extra, maar geen overbodige luxe als je het mijn man en dochter vraagt.
MamaE schreef op 12-10-2022 om 13:52:
Je kunt een montuur zo duur maken als je wil. Persoonlijk vind ik het niet nodig om een montuur van enkele honderden euro's te kopen. Niet voor een volwassene, zeker niet voor een kind. Mijn kind kreeg een bril toen ze twee was. Op die leeftijd groeien ze nog zo hard, daar kun je echt geen vier-vijf jaar mee doen. Hoeft gelukkig ook niet.
Als de gemeente een bril voor je kind betaalt, dan bepalen ze ook hoeveel het ding mag kosten en hoe vaak je een nieuwe mag. Dat is dus een heel stuk autonomie wat je inlevert en dat was precies mijn punt over hoe dankbaar ik ben dat wij dat gewoon zelf kunnen betalen en dus bepalen. Ik gun mijn kind een bril die ze zelf mooi vindt en die ze graag draagt, juist omdat ze niet zonder kan. We stellen er echter wel grenzen aan qua prijs omdat ze ook nog gewoon een jong kind is dat groeit en speelt. Ze heeft nu twee montuurtjes die bij elkaar honderd euro kostten of zoiets.
Medische indicatie is geloof ik vanaf plus of min zes. Alsof je met min vijf wel normaal kunt functioneren zonder hulpmiddel. Maar ik snap ook wel dat we niet voor iedereen een bril kunnen gaan vergoeden vanuit de basisverzekering want dat zou veel te duur worden.
En dat heb je nog dingen als ontspiegeling, dunner slijpen, etc. Kost extra, maar geen overbodige luxe als je het mijn man en dochter vraagt.
Medische indicatie is een veel hogere sterkte. Ik heb die met mijn -12 en cilinder niet. Ook mijn kind met ondertussen -7 niet. We hebben een keer een jaar gehad dat ze in 7 maanden tijd een punt achteruit gegaan was. Dat is dan wel even een flinke uitgave en je krijgt niks meer van de verzekering. En gelukkig konden we het betalen, je kunt een kind ook niet laten lopen met een bril die zoveel afwijkt.
Battle-Royale schreef op 12-10-2022 om 10:30:
[..]
Ik denk dat je daar nooit klaar voor bent want je weet niet wat er in de toekomst gaat gebeuren, je ziet nu ook dat kinderen van werkende ouders van sport afgehaald worden omdat de ouders het niet meer kunnen betalen. Die ouders hadden waarschijnlijk ook alles op orde toen ze aan kinderen begonnen.
Daar heb je absoluut gelijk in, niemand kan in de toekomst kijken maar als je op voorhand al geen 100 Euro kan betalen voor de kraamzorg dan is dat wel heel wat anders dan in een financiële crisis te belanden door onverwachte omstandigheden.
Geronimo3 schreef op 12-10-2022 om 14:16:
[..]
Daar heb je absoluut gelijk in, niemand kan in de toekomst kijken maar als je op voorhand al geen 100 Euro kan betalen voor de kraamzorg dan is dat wel heel wat anders dan in een financiële crisis te belanden door onverwachte omstandigheden.
Andersom kan natuurlijk ook. Nu even geen geld, maar over 5 jaar wel.
Geronimo3 schreef op 12-10-2022 om 14:16:
[..]
Daar heb je absoluut gelijk in, niemand kan in de toekomst kijken maar als je op voorhand al geen 100 Euro kan betalen voor de kraamzorg dan is dat wel heel wat anders dan in een financiële crisis te belanden door onverwachte omstandigheden.
Pagina's geleden is al verschillende keren gezegd dat die 100 euro er niet op wijst dat mensen te weinig geld hebben, maar vaker dat ze het niet voor kraamzorg over hebben. Ik ken dit al van meer dan 20 jaar geleden. Mensen vinden de zgn wijkzorg wel goed, Dus 1x per dag komt er kort een kraamverzorgster langs, alleen voor controle moeder en baby.
Het vaak cultuur bepaald, kan ook met kosten te maken hebben, maar vaker nog hebben mensen familie om hen heen en hebben ze gewoon geen zin in 6 tot 8 uur per dag kraamzorg.
Kunnen jullie eindelijk ophouden te mauwen over die 100 euro. Die 100 euro wel of niet over hebben voor kraamzorg zegt niet dat mensen te arm zijn en daarom maar geen kinderen moeten krijgen.
Natuurlijk zijn er mensen die weinig geld hebben. Maar of het wel of niet verstandig is om op een bepaald ogenblik in je leven kinderen te krijgen hangt van veel meer oorzaken af dan alleen van geld. Ook al heel vaak gezegd: armoede is complex. Sommige mensen die weinig inkomen hebben redden het, hebben een goede relatie, familie banden etc Weinig inkomen an sich is geen reden dat een kind een slechte jeugd heeft. Sterker nog beter zo dan rijkere ouders waar verslavingsproblematiek speelt, of die een slechte relatie hebben. Heel veel kinderen die jeugdzorg nodig hebben, hebben gescheiden ouders. En dat zijn niet altijd per definitie kinderen uit arme gezinnen. Nog sterker, eenmaal gescheiden is de kans op armoede nog groter. ( laten we eens losgaan over te veel scheidingen.... nou grapje doe maar niet.. 
geen zin om daar weer ellenlange discussie over te krijgen.)
Er is één artikel verschenen over die honderd euro en mensen gaan al pagina's lang los over die 100 euro, soms niet gehinderd door enige kennis van zaken. Mensen worden compleet afgeschreven, voorbeelden van tieners erbij gehaald die alleen om romantische redenen een kind zouden willen en om er mee te pronken. ( ja die zijn er , zelf meegemaakt, maar die aantallen zijn wel heel heel erg klein op het totaal aantal kinderen dat er geboren wordt.)
zucht....
wat ik mij afvraag is of er sprake is van een sterke stijging van het aantal moeders dat geen kraamzorg neemt in de laatste tijd, of dat dit een langere trend is.
Als het een recente ontwikkeling is lijkt me het verband met inflatie best waarschijnlijk. En dan is het dus wel degelijk mogelijk dat iemand een half jaar geleden wel geld had voor kraamzorg en nu ineens niet meer.
troelahoep schreef op 13-10-2022 om 17:08:
wat ik mij afvraag is of er sprake is van een sterke stijging van het aantal moeders dat geen kraamzorg neemt in de laatste tijd, of dat dit een langere trend is.
Als het een recente ontwikkeling is lijkt me het verband met inflatie best waarschijnlijk. En dan is het dus wel degelijk mogelijk dat iemand een half jaar geleden wel geld had voor kraamzorg en nu ineens niet meer.
ja dat is een goede vraag. Op zich is minder kraamzorg afnemen in bepaalde regio's altijd al het geval geweest, als je nu een sterke stijging ziet bij andere groepen is dat een reden om in ieder geval een minimaal aantal uren in het basispakket te doen.
Maar nog steeds geen reden om los te gaan op mensen die die 100 euro niet hebben en dus "maar beter geen kinderen kunnen krijgen"
Leene schreef op 13-10-2022 om 14:14:
[..]
Pagina's geleden is al verschillende keren gezegd dat die 100 euro er niet op wijst dat mensen te weinig geld hebben, maar vaker dat ze het niet voor kraamzorg over hebben. Ik ken dit al van meer dan 20 jaar geleden. Mensen vinden de zgn wijkzorg wel goed, Dus 1x per dag komt er kort een kraamverzorgster langs, alleen voor controle moeder en baby.
Het vaak cultuur bepaald, kan ook met kosten te maken hebben, maar vaker nog hebben mensen familie om hen heen en hebben ze gewoon geen zin in 6 tot 8 uur per dag kraamzorg.
Kunnen jullie eindelijk ophouden te mauwen over die 100 euro. Die 100 euro wel of niet over hebben voor kraamzorg zegt niet dat mensen te arm zijn en daarom maar geen kinderen moeten krijgen.
Natuurlijk zijn er mensen die weinig geld hebben. Maar of het wel of niet verstandig is om op een bepaald ogenblik in je leven kinderen te krijgen hangt van veel meer oorzaken af dan alleen van geld. Ook al heel vaak gezegd: armoede is complex. Sommige mensen die weinig inkomen hebben redden het, hebben een goede relatie, familie banden etc Weinig inkomen an sich is geen reden dat een kind een slechte jeugd heeft. Sterker nog beter zo dan rijkere ouders waar verslavingsproblematiek speelt, of die een slechte relatie hebben. Heel veel kinderen die jeugdzorg nodig hebben, hebben gescheiden ouders. En dat zijn niet altijd per definitie kinderen uit arme gezinnen. Nog sterker, eenmaal gescheiden is de kans op armoede nog groter. ( laten we eens losgaan over te veel scheidingen.... nou grapje doe maar niet..
Er is één artikel verschenen over die honderd euro en mensen gaan al pagina's lang los over die 100 euro, soms niet gehinderd door enige kennis van zaken. Mensen worden compleet afgeschreven, voorbeelden van tieners erbij gehaald die alleen om romantische redenen een kind zouden willen en om er mee te pronken. ( ja die zijn er , zelf meegemaakt, maar die aantallen zijn wel heel heel erg klein op het totaal aantal kinderen dat er geboren wordt.)
Dus kort gezegd zeg je dat mensen hier mauwen, geen verstand van zaken hebben, kots je erop en spuug je er op, zucht je er van, ben je erg geërgerd want jij bent de enige met een verleden in het medische werkveld, ben je al 3 keer gestopt met de discussie en mogen mensen er alleen zo over denken als jij.
Dat discussieert niet zo prettig eerlijk gezegd. Je boodschap blijft dan niet hangen, wel de redelijk dominante manier van discussiëren. Ik vind het, eens of oneens, interessant om te zien hoe mensen denken, vanuit welk startpunt, waarom enz.
Ik denk dat maar weinig mensen tevoren wisten waar ze aan begonnen toen ze zich openstelden voor het krijgen van kinderen en het is altijd een egoïstische beslissing, een risico, een gok.
Ik kan begrip tonen voor elke reden van een kinderwens, door wie of waar dan ook. Maar ook ik denk wel eens of het soms niet beter is om te wachten. Maar de mens is er eentje die voelt een behoefte kriebelen en dan moet die direct vervuld worden. En ja, dan kun je situaties hebben waarin mensen misschien beter of langer hadden kunnen nadenken. En nee het gaat niet over 100 euro, dat weet jij natuurlijk ook best. Het gaat er om dat vervullen van iets, een wens of verlangen, je soms in de problemen kan helpen die veel groter zijn dan 100 euro. En dat kan iedereen gebeuren, maar soms is voorkomen of even wachten beter dan genezen. Ik denk dat de meeste meningen hier helemaal niet zo ver van elkaar afstaan als je denkt. Alleen ervaar je dat duidelijk anders.
Max88 schreef op 13-10-2022 om 17:44:
[..]
Dus kort gezegd zeg je dat mensen hier mauwen, geen verstand van zaken hebben, kots je erop en spuug je er op, zucht je er van, ben je erg geërgerd want jij bent de enige met een verleden in het medische werkveld, ben je al 3 keer gestopt met de discussie en mogen mensen er alleen zo over denken als jij.
Dat discussieert niet zo prettig eerlijk gezegd. Je boodschap blijft dan niet hangen, wel de redelijk dominante manier van discussiëren. Ik vind het, eens of oneens, interessant om te zien hoe mensen denken, vanuit welk startpunt, waarom enz.
Ik denk dat maar weinig mensen tevoren wisten waar ze aan begonnen toen ze zich openstelden voor het krijgen van kinderen en het is altijd een egoïstische beslissing, een risico, een gok.
Ik kan begrip tonen voor elke reden van een kinderwens, door wie of waar dan ook. Maar ook ik denk wel eens of het soms niet beter is om te wachten. Maar de mens is er eentje die voelt een behoefte kriebelen en dan moet die direct vervuld worden. En ja, dan kun je situaties hebben waarin mensen misschien beter of langer hadden kunnen nadenken. En nee het gaat niet over 100 euro, dat weet jij natuurlijk ook best. Het gaat er om dat vervullen van iets, een wens of verlangen, je soms in de problemen kan helpen die veel groter zijn dan 100 euro. En dat kan iedereen gebeuren, maar soms is voorkomen of even wachten beter dan genezen. Ik denk dat de meeste meningen hier helemaal niet zo ver van elkaar afstaan als je denkt. Alleen ervaar je dat duidelijk anders.
Je hebt gelijk dat ik al drie keer ben gestopt... ik ga na deze bijdrage deze post uit mijn lijst halen, acuut.
Mijn reactie is er natuurlijk óók een tegenreactie op anderen. Ik heb in mijn eerste bijdrage gezegd dat ik spuug op bepaalde reacties. Dat was op pagina 7, we zitten op pagina 15 en het wordt me nog steeds nagedragen. Ik heb ook heel veel andere dingen gezegd..
Dat anderen mensen blijven doorgaan over die 100 euro en op allerlei andere manieren blijven zeggen dat mensen die geen geld hebben niet aan kinderen moeten beginnen is mijn inziens ook dominant. Dat blijft ook maar naar boven komen. En natuurlijk weet ik dat het niet over die 100 euro gaat, dat zeg ik ook de hele tijd, maar vervolgens komt het in de reacties toch weer naar boven. Maar dat ergert je waarschijnlijk niet, ,mij wel.
Ik zeg nergens dat ik denk dat ik de enige ben met verstand van zaken, wél dat ik in ingewikkelde wijken heb gewerkt ( en daar zullen er wellicht ook meerdere van zijn die daar gewerkt hebben) die jaren daar hebben veel indruk gemaakt, en veel met mij gedaan, en mij op een andere manier naar de wereld laten kijken. Het was een bevolkingspopulatie die vaak niet gezien werd, niet gehoord werd, die soms belachelijk werd gemaakt, soms werd beledigd, die soms in de hoek werden gezet, onterecht behandeld noem maar op. En ik merk dat hier ook weer op. Te snel wordt er gezegd dat mensen zonder geld moeten nadenken ( en dat blijkbaar niet doen volgens sommigen) en niet aan kinderen moeten beginnen. Maar dat is - wat ik ook al honderd keer heb gezegd, nou ja 20 keer dan- wel een wat simplistische manier van kijken. Dat wordt waarschijnlijk gezegd van uit een redelijk comfortabele positie. Ik heb het idee dat degene die deelnemen aan dit forum niet aan de onderkant van de samenleving zitten. Ik geloof dat ik al heel vaak heb gezegd dat armoede complex is en je niet zomaar kunt zeggen: 'te weinig geld niet aan kinderen beginnen" Dat heb ik vaker gezegd dan dat ik op bepaalde meningen spuug..
Ja misschien liggen onze meningen dicht bij elkaar, maar omdat ik gezichten voor mij zie, doet het mij soms echt pijn als ik zie hoe er gereageerd wordt. ,En om die reden interesseert het me nu eigenlijk geen biet hoe jij nu over mij denkt.
Maar maak je niet ongerust over 30 seconden heb ik dit uit mijn lijst gehaald, dan hoef ik het niet meer te lezen en me ook niet meer kwaad te maken.
Max88 schreef op 13-10-2022 om 17:44:
[..]
Dus kort gezegd zeg je dat mensen hier mauwen, geen verstand van zaken hebben, kots je erop en spuug je er op, zucht je er van, ben je erg geërgerd want jij bent de enige met een verleden in het medische werkveld, ben je al 3 keer gestopt met de discussie en mogen mensen er alleen zo over denken als jij.
Dat discussieert niet zo prettig eerlijk gezegd. Je boodschap blijft dan niet hangen, wel de redelijk dominante manier van discussiëren. Ik vind het, eens of oneens, interessant om te zien hoe mensen denken, vanuit welk startpunt, waarom enz.
Ik denk dat maar weinig mensen tevoren wisten waar ze aan begonnen toen ze zich openstelden voor het krijgen van kinderen en het is altijd een egoïstische beslissing, een risico, een gok.
Ik kan begrip tonen voor elke reden van een kinderwens, door wie of waar dan ook. Maar ook ik denk wel eens of het soms niet beter is om te wachten. Maar de mens is er eentje die voelt een behoefte kriebelen en dan moet die direct vervuld worden. En ja, dan kun je situaties hebben waarin mensen misschien beter of langer hadden kunnen nadenken. En nee het gaat niet over 100 euro, dat weet jij natuurlijk ook best. Het gaat er om dat vervullen van iets, een wens of verlangen, je soms in de problemen kan helpen die veel groter zijn dan 100 euro. En dat kan iedereen gebeuren, maar soms is voorkomen of even wachten beter dan genezen. Ik denk dat de meeste meningen hier helemaal niet zo ver van elkaar afstaan als je denkt. Alleen ervaar je dat duidelijk anders.
Soms denk ik wel eens, hoe erg zijn die mensen die zaterdagochtend wakker worden, bedenken dat ze een pup willen, marktplaats opzoeken en aan het eind van de dag hebben ze een pup van een broodfokker. Ergerlijk. Sommige mensen gaan zo om met kinderen. Sommige....
Leene schreef op 13-10-2022 om 18:46:
[..]
Je hebt gelijk dat ik al drie keer ben gestopt... ik ga na deze bijdrage deze post uit mijn lijst halen, acuut.
Mijn reactie is er natuurlijk óók een tegenreactie op anderen. Ik heb in mijn eerste bijdrage gezegd dat ik spuug op bepaalde reacties. Dat was op pagina 7, we zitten op pagina 15 en het wordt me nog steeds nagedragen. Ik heb ook heel veel andere dingen gezegd..
Dat anderen mensen blijven doorgaan over die 100 euro en op allerlei andere manieren blijven zeggen dat mensen die geen geld hebben niet aan kinderen moeten beginnen is mijn inziens ook dominant. Dat blijft ook maar naar boven komen. En natuurlijk weet ik dat het niet over die 100 euro gaat, dat zeg ik ook de hele tijd, maar vervolgens komt het in de reacties toch weer naar boven. Maar dat ergert je waarschijnlijk niet, ,mij wel.Ik zeg nergens dat ik denk dat ik de enige ben met verstand van zaken, wél dat ik in ingewikkelde wijken heb gewerkt ( en daar zullen er wellicht ook meerdere van zijn die daar gewerkt hebben) die jaren daar hebben veel indruk gemaakt, en veel met mij gedaan, en mij op een andere manier naar de wereld laten kijken. Het was een bevolkingspopulatie die vaak niet gezien werd, niet gehoord werd, die soms belachelijk werd gemaakt, soms werd beledigd, die soms in de hoek werden gezet, onterecht behandeld noem maar op. En ik merk dat hier ook weer op. Te snel wordt er gezegd dat mensen zonder geld moeten nadenken ( en dat blijkbaar niet doen volgens sommigen) en niet aan kinderen moeten beginnen. Maar dat is - wat ik ook al honderd keer heb gezegd, nou ja 20 keer dan- wel een wat simplistische manier van kijken. Dat wordt waarschijnlijk gezegd van uit een redelijk comfortabele positie. Ik heb het idee dat degene die deelnemen aan dit forum niet aan de onderkant van de samenleving zitten. Ik geloof dat ik al heel vaak heb gezegd dat armoede complex is en je niet zomaar kunt zeggen: 'te weinig geld niet aan kinderen beginnen" Dat heb ik vaker gezegd dan dat ik op bepaalde meningen spuug..
Ja misschien liggen onze meningen dicht bij elkaar, maar omdat ik gezichten voor mij zie, doet het mij soms echt pijn als ik zie hoe er gereageerd wordt. ,En om die reden interesseert het me nu eigenlijk geen biet hoe jij nu over mij denkt.
Maar maak je niet ongerust over 30 seconden heb ik dit uit mijn lijst gehaald, dan hoef ik het niet meer te lezen en me ook niet meer kwaad te maken.
"En om die reden interesseert het me nu eigenlijk geen biet hoe jij nu over mij denkt."
Die gezichten ken ik ook, denk aan werken in het medisch gebied én op andersoortig in de Schilderwijk. Je laat je met die opmerking erg kennen, jammer die kwade onverschilligheid en dan maar om je heen slaan, we zijn geen pubers meer toch?
Suusje. schreef op 13-10-2022 om 18:58:
[..]
Soms denk ik wel eens, hoe erg zijn die mensen die zaterdagochtend wakker worden, bedenken dat ze een pup willen, marktplaats opzoeken en aan het eind van de dag hebben ze een pup van een broodfokker. Ergerlijk. Sommige mensen gaan zo om met kinderen. Sommige..
kan... en kan dat je dat denkt, maar ik vind dat wat Leene schrijft wel meer met het onderwerp te maken heeft.
Jouw voornaamste verantwoordelijkheid, Suusje, is om het vooral zelf allemaal beter te doen. Wat denk je; valt het verspreiden van stigmatiserende praatjes daaronder?